2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Базисы в пространстве.
Сообщение06.06.2010, 10:19 


05/06/10
7
Собственно задали такую задачку...
Допустим $P$ - поле из двух элементов. Сколько базисов в пространстве $P^3$?

С одной стороны, я сразу, как наивный чукотский мальчик, подумал, что если эти два элемента в поле $P$ выражаются через $n$ базисов, тогда соответственно в пространстве $P^3$ будет $n^3$ векторов...
Но с другой стороны, если вспомнить поле рациональных чисел ($R$), то там в пространстве $R^3$ может быть бесконечное количество базисов (помимо стандартного -$\{(1,0,0),(0,1,0),(0,0,1)\}$ может быть например $\{(\sqrt 0.5,0.5,0.5),(-\sqrt 0.5,0.5,0.5),(0,-\sqrt 0.5,\sqrt 0.5)\}$).
В чём правда, господа?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Базисы в пространстве.
Сообщение06.06.2010, 10:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Думается мне, что там вообще один базис - $(1,1,1)$. Это если исходить из того, что нулевой вектор в базис входить не должен. - Написал ерунду. Сейчас исправлю.

-- Вс июн 06, 2010 11:42:17 --

А сколько у Вас в $P^3$ элементов? Не слишком ли много?

-- Вс июн 06, 2010 11:49:49 --

В качестве базисных векторов можно выбрать любые три из семи ненулевых векторов. Где-то 35 базисов (если не ошибаюсь).

-- Вс июн 06, 2010 11:55:41 --

Опять написал ерунду. Теперь из этого множества надо исключить линейно зависимые системы.

-- Вс июн 06, 2010 11:59:40 --

Krezol. Тут за Вас задачи не решают. Давайте Вы попробуйте выписать несолько базисов.

-- Вс июн 06, 2010 12:08:26 --

Базисы проверяйте на линейную независимость подсчётом его определителя по модулю 2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базисы в пространстве.
Сообщение06.06.2010, 11:15 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Пусть, $\mathbb{F}_q$-конечное поле из $q$ элементов. Тогда количество различных базисов в пространстве $\mathbb{F}_q^n$ равно $\prod_{i=0}^{n-1} (q^n-q^i)$, по скольку $i$-ый вектор можно выбрать $q^n-q^i$ способами.
В вашем случае будет $192$ базиса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базисы в пространстве.
Сообщение06.06.2010, 11:21 


05/06/10
7
Mathusic в сообщении #328202 писал(а):
по скольку $i$-ый вектор можно выбрать $q^n-q^i$ способами.

Хм, интересно, а можно какую-нибудь литературу по этому поводу...
Просто не совсем понятно почему можно выбирать именно таким способом...

 Профиль  
                  
 
 Re: Базисы в пространстве.
Сообщение06.06.2010, 11:27 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Нулевой вектор мы можем выбрать $q^n-1$ способами (все, кроме нулевого), второй обязан быть ему не пропорционален, ergo, его можно выбрать $q^n-q$ способами, и так далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базисы в пространстве.
Сообщение06.06.2010, 11:32 


05/06/10
7
Хм, обязательно ли тогда осуществлять перемножение, начиная с $i=0$, разве нельзя начинать с 1?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базисы в пространстве.
Сообщение06.06.2010, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Тупо выписал все базисы. Действительно получилось 192. Достаточно проверить 35 (с учётом перестановок).

 Профиль  
                  
 
 Re: Базисы в пространстве.
Сообщение06.06.2010, 13:16 


05/06/10
7
Не могу понять почему 192 :-)
$\prod_{i=0}^{n-1} (q^n-q^i)=(q^3-q^0)*(q^3-q^1)*(q^3-q^2)$
Соответственно равно в моем случае $(2^3-2^0)*(2^3-2^1)*(2^3-2^2)=7*6*4=168$... Почему 192?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Базисы в пространстве.
Сообщение06.06.2010, 13:51 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Krezol в сообщении #328228 писал(а):
Не могу понять почему 192 :-)

Я не правильно посчитал.

-- Вс июн 06, 2010 14:53:00 --

Krezol в сообщении #328207 писал(а):
Хм, обязательно ли тогда осуществлять перемножение, начиная с $i=0$, разве нельзя начинать с 1?

Обязательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базисы в пространстве.
Сообщение06.06.2010, 14:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Я наверное тоже ошибся. Действительно, 168.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group