Тема для странных вопросов

[Sonic86]

Xenia1996 писал(а):

Не исключено, что в шахматы как раз и можно. На сегодняшний день шахматы не решены с точки зрения математики, мы не знаем, кто выигрывает при правильной игре (а может, правильная игра обеих сторон приводит к ничьей?).
Если, скажем, белые побеждают при правильной игре, а знающий всё играет чёрными, он проиграет.

Я не думаю, что их математики будут решать. Я напомню, что в реверси и в 8-клеточные шашки с компом играть уже и навсегда бесполезно, а Deep Blue уже играет наравне с Каспаровым (если уже не лучше).
Я шахматы просто как контрпример утверждения привел: недостаточно якобы знать что думает твой противник, чтобы его обыграть, для этого нужна еще некоторая свобода в игре. В шахматах ее нет.

[Xenia1996]

Crutoy Pazan в сообщении #428215 писал(а):

мда-с, бывает и такое
но это игры с открытой информацией-а с закрытой, всезнающий всегда выигрывает(если только он не пользуется своим всезнанием в ПОлНОЙ мере)))

Дело в том, что тот, кто знает всё, лишён свободы воли. Если он знает, что выберет, скажем, староиндийскую защиту, передумать он уже не в силах.

-- Вс мар 27, 2011 22:37:33 --

Sonic86 в сообщении #428216 писал(а):

В шахматах ее нет.

Так ни в одной игре свободы нет.

[Профессор Снэйп]

Игры разные бывают, не только интеллектуальные.

Вот, например, Пушкин тоже всё необходимое знал про Дантеса... но проиграл.

[Xenia1996]

Профессор Снэйп в сообщении #428218 писал(а):

Игры разные бывают, не только интеллектуальные.

Вот, например, Пушкин тоже всё необходимое знал про Дантеса... но проиграл.

Но Пушкин не знал, каков будет исход дуэли. Мы же ведём речь о гипотетическом сопернике, знающем абсолютно всё.

[Crutoy Pazan]

Цитата:

Дело в том, что тот, кто знает всё, лишён свободы воли.

по логике так- но что ему помешает изменить свой выбор?
Допустим он знает, что через пять минут будет жить-и кто его остановит совершить самоубийство?
Что?
Получается, будущее предсказать невозможно, даже если будет зать скор и напр всех частиц во Вселеной

[Sonic86]

Xenia1996 писал(а):

Так ни в одной игре свободы нет.

А в орлянке? Я слово "игра" тут в довольно широком смысле использую.
Это я еще не начал употреблять слово "игра" в обычном смысле (есть политические игры, там не описано даже множество действующих факторов)

[Alexu007]

Crutoy Pazan в сообщении #428220 писал(а):

Получается, будущее предсказать невозможно, даже если будет зать скор и напр всех частиц во Вселеной

Это точка зрения науки официальной. Лженаука не столь категорична.

[Bulinator]

Crutoy Pazan в сообщении #428220 писал(а):

Получается, будущее предсказать невозможно, даже если будет зать скор и напр всех частиц во Вселеной

У частиц нет скорости и четкого местоположения. Есть волновая функция. Так что будущее предсказать по любому невзможно.
Кстати, а из размышлений о свободе и принимая существование разума, можно ли как-то заключить, что наш мир должен быть недетерминистическим?

[Sonic86]

Bulinator писал(а):

Кстати, а из размышлений о свободе и принимая существование разума, можно ли как-то заключить, что наш мир должен быть недетерминистическим?

А Вы докажите, что разум недетерминирован (шучу, конечно, очевидно, что он детерминирован...)

[Alexu007]

Bulinator в сообщении #428339 писал(а):

У частиц нет скорости и четкого местоположения. Есть волновая функция. Так что будущее предсказать по любому невзможно.

Это правильно только для неживой материи. Жизнь как-то умеет обходить законы природы.

[Sonic86]

1. Что такое "поколение"?
2. Что такое "потерянное поколение"?
3. Являемся ли мы (Вы? Он?) потерянным поколением?
Начало обсуждения тут: topic43037-45.html

[arseniiv]

Странный вопрос: почему у worm2 на аватаре мышка (или там другое грызучее)?

[worm2]

Как бы мы ни определили "поколение", понятно, что на этом форуме их более одного

[Sonic86]

worm2 писал(а):

Как бы мы ни определили "поколение", понятно, что на этом форуме их более одного

Почему? Я и Someone точно из разных поколений. Мне кажется их тут минимум 3. Хотя точно не знаю.

[worm2]

arseniiv писал(а):

Странный вопрос: почему у worm2 на аватаре мышка (или там другое грызучее)?

Это мой хомяк (ныне уже, конечно, в бозе почивший).

(Оффтоп)

Ух! Вы меня напугали. Пишу себе ответ на "поколения", жму "Отправить", и смотрю, что в теме добавилось новое сообщение про мою аватару. А! Кто-то за мной следит!