2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вариационные методы в геометрии. Геодезические.
Сообщение12.05.2010, 20:58 


10/05/10
2
У нас есть поверхность, полученная склейкой двух поверхностей. Необходимо найти геодезическую для двух заданных краевых точек.
Отдельно находим геодезическую для обеих частей поверхности, подставляя соответствующие начальные данные и получаем два уравнения вида x=f(y,x*), где x* - неизвестная координата по иксу на стыке двух частей поверхности и, соответственно, на стыке двух геодезических.
Получается, нужно минимизировать длину относительно x* для обеих геодезических сразу. а?
Дана поверхность: $ x=x, y=y, x \in [0,1], y \in [0,2] $, при $ y \in [0,1] , z = \sqrt {y}$, при $ y \in [1,2] , z = \sqrt {2-y}$.
Точки на поверхности, между которыми нужно найти геодезическую: $ (a,0.1); (b,2) $, точка $ (x^*,1) $ находится на стыке поверхностей и геодезических, координата по иксу неизвестна.
Для каждой поверхности в отдельности выписали уравнение Эйлера и нашли геодезические:
$x= \left ( \dfrac {a-x^*}{1.3} \right ) \left [- \ln{ \left ( \sqrt { \dfrac{4y+1}{y} } +2 \right ) } + \dfrac{1}{8} \ln{ \left ( \sqrt { \dfrac{4y+1}{y} } -2 \right ) } -  \dfrac{ \sqrt { \dfrac{4y+1}{y} } }{\dfrac{2(4y+1)}{y} -8} \right ] + 2.4a-1.4x^*$
$x= \left ( \dfrac {x^*-b}{1-i ^{3/2}} 0.4 \right ) \left ( \dfrac {9-4y}{2} -y \right ) ^ {3/2} + b - \dfrac {i^{3/2} (x^*-b)}{1-i^{3/2}}$
Соответственно, для первого куска поверхности и для второго. Здесь уже константы при игтенрировании выражены и подставленны из начальных условий. Если брать общую длинну этой кривой - получится сумма интегралов, в каждом из которых можно будет отделить терминант, не зависящий от $y$ и проинтегрировать. Но как минимизировать сумму интегралов с разными пределами, где $x^*$, в сущности, константа - я не знаю.
Единственная мысль - приравнять функции и подставить $y=1$ - тогда можно будет найти $x*$ - с той точки зрения, что длинна всей кривой - суммы интегралов - будет минимальна, когда длинна каждого куска геодезической - каждого интеграла - будет минимальной, а экстремум здесь, по идее, достигается если приравнять производную к 0 - т.е. саму функцию ( и первую и вторую). Координата по $y$, по идее, должна сохраниться. Но если по-отдельности приравнивать к 0 каждую из геодезических, могут получится разные $x*$ - да они и получатся разными, поэтому, возможно, стоит просто приравнять их друг к другу и выразить $x*$ при $y=1$?
И еще одна мысль: куски поверхности - симметричные, геодезические, соответственно, тоже будут симметричными, а в координатах точек, между которыми нужно найти геодезическую, идет сдвиг на $b-a$ - так может быть искомый минимум $x*$ будет просто-напросто серединой отрезка $[a,b]$? Т.е.$x*= \frac{a+b}{2}$
А если найти $x*$ при развертке как пересечение прямой, соединяющей a и b, и прямой $y=1$? Найденная $x*$ будет удовлетворять уравнениям геодезических? Т.е. это точка, конечно, обеспечивает по логике вещей кратчайшее расстояние между a и b, но будет ли она минимизировать геодезические? И как проверить, есть ли там минимум?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационные методы в геометрии. Геодезические.
Сообщение13.05.2010, 19:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6680
Lucianna в сообщении #318641 писал(а):
У нас есть поверхность, полученная склейкой двух поверхностей. Необходимо найти геодезическую для двух заданных краевых точек.

Дана поверхность: $ x=x, y=y, x \in [0,1], y \in [0,2] $, при $ y \in [0,1] , z = \sqrt {y}$, при $ y \in [1,2] , z = \sqrt {2-y}$.
Где тут первая поверхность, а где вторая?

-- Чт май 13, 2010 20:32:30 --

А, понял. Это два состыкованные парабалоида.

-- Чт май 13, 2010 20:38:47 --

Ввиду симметрии интуитивно кажется, что точка $x^*$ на ходится на пересечении отрезка, проведённому через две исходные точки и ребра, по которому стыкуются параболоиды.

-- Чт май 13, 2010 20:46:39 --

Но это надо доказать. Что-то у Вас сложнве формулы получаются. Это из-за корня. Может представить поверхность в параметрическом виде? Там вроде попроще будет.

-- Чт май 13, 2010 20:49:49 --

Так, поверхности развёртывающиеся. Может их развернуть и провести на развёртке геодезическую?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационные методы в геометрии. Геодезические.
Сообщение13.05.2010, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
ну, Вам нужно кратчайшую провести. "Стыковка" двух поверхностей -- вдоль линии (выбирайте параметр на этой линии... например $t$). Теперь ищите длину $l_1(t)$ геодезической на первой поверхности от заданной точки до точки $A(t)$ и длину $l_2(t)$ на второй поверхности.

Потом минимизируйте $l_1(t)+l_2(t)$
геодезическая -- локально кратчайшая, так что все законно

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационные методы в геометрии. Геодезические.
Сообщение14.05.2010, 10:21 


10/05/10
2
мат-ламер, paha спасибо большое - разобралась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вариационные методы в геометрии. Геодезические.
Сообщение14.05.2010, 15:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928

(Оффтоп)

Lucianna в сообщении #319194 писал(а):
paha спасибо большо

пожалуйста, пеши исчо 8-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group