2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 16:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Брук Гринберг не стареет:

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/s ... 120516.ece

 Профиль  
                  
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 16:30 
Заблокирован


04/03/10

618
таких заявлений было много, авторы только все почему то умерли :-(
- а почему вас это вдруг обеспокоило?
уж не случилось ли чего с вами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 19:57 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Цитата:
Старение человека есть результат дефекта в генах?
Почему только человека? А старение кошек и собак?

 Профиль  
                  
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 20:11 
Заблокирован


04/03/10

618
faruk в сообщении #317356 писал(а):
Почему только человека? А старение кошек и собак?

ящерицы живут очень долго - до 400 лет!
ворон до 300 лет(не уверен)
белка до 15 лет
крыса 2 года
возрастом управляют не только гены, но и обмен с информацией с всеобщим биополем
(и он намного важнее)

 Профиль  
                  
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 20:25 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
SvetovBoris в сообщении #317365 писал(а):
ящерицы живут очень долго - до 400 лет!
ворон до 300 лет(не уверен)
белка до 15 лет
крыса 2 года

Средний возраст указанных животных (из словаря):
ящерицы- 5-7 лет
ворона-20 лет
белки - 6-7 лет
домашней крысы- 2-3 года
собаки и кошки -10-12 лет.
Конечно, есть среди них и рекордсмены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 20:33 
Заблокирован


04/03/10

618
Виктор Ширшов в сообщении #317372 писал(а):
ящерицы- 5-7 лет ворона-20 лет

ящерицу я имел ввиду особую которая живёт в Средней Азии
сообщение было именно о ней а не о всех
ворон и ворона насколько помню не одно и тоже
(поправте если ошибаюсь)

 Профиль  
                  
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение09.05.2010, 21:10 
Аватара пользователя


06/01/06
967
http://ru.wikipedia.org/wiki/Биологическое бессмертие

 Профиль  
                  
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение20.08.2011, 12:15 
Аватара пользователя


19/08/11
62
Ростов
Эволюционно-генетическая теория старения Вейсмана и Комфорта - основначя теория с которых берут начало все генетические теории старения

Продолжительность жизни вида — эволюционно выработанное свойство, обеспечивающее биологическое процветание вида. Способы ограничения продолжительности жизни эволюционировали в зависимости от вида размножения и других факторов. Стареют многократно размножающиеся виды. Организмы с единственным актом репродукции погибают в результате быстро развивающегося процесса, который мы назвали генетически обусловленной (запрограммированной) смертью. Как же возникло старение в процессе эволюции? Ответ на этот вопрос важен для понимания сущности процесса старения.
Первый, кто указал на эволюционную ценность старения, был Вейсман. Согласно Вейсману, старение — полезное свойство вида, обеспечивающее смерть организма, потерявшего способность размножаться, но способного конкурировать со своими потомками за пищу и пространство.
При первом знакомстве идея Вейсмана о возникновении старения как благоприятного признака в процессе эволюции кажется сама собой разумеющейся, легко объяснимой и понятной. Действительно, если старение — это средство обеспечить смену поколений, возможность изменяться и приспосабливаться к среде, то первое, что должны приобрести виды в своем развитии — это способность стареть и умирать. Но при анализе взглядов Вейсмана встречается ряд трудностей.
Как же может наследоваться способность подвергаться старению, если это свойство развивается главным образом после того, как репродуктивный период в основном закончился? Ведь давление естественного отбора падает в течение репродуктивного периода жизни и достигает нуля, когда репродуктивный период кончается. (Из этого общего правила есть исключения, описанные Блестом). Любой полезный признак, способствующий процветанию вида, сохраняется и закрепляется естественным отбором в том случае, если он появляется в репродуктивном периоде жизни особи, передается потомкам, распространяется на большую часть особей.
Ценность генотипа для вида измеряется вкладом, который он вносит в наследственную основу следующего поколения. ,.
Исследователи стараются обойти трудности объяснения эволюционного возникновения старения. С этой целью сконструировано несколько гипотез, к сожалению, мало обоснованных фактами.
Так, Комфорт совсем отказался от одного из основных постулатов теории Вейсмана — положения о том, что старение подвержено действию естественного отбора. Старение, по Комфорту, не предусмотрено чертежами машины, начертанными эволюцией. Поскольку природа не заботится о пострепродуктивном периоде жизни организмов, защитные механизмы в этот период ослабевают, проявляется действие не устраняемых отбором вредных генов — развивается процесс, который мы называем старением.
Комфорту возражает Вильямс. Он считает концепцию Комфорта неверной потому, что последний смешал процесс старения со старческим состоянием. Человек в 30 лет не стар, но, как свидетельствуют статистические таблицы смертности (снижение вероятной продолжительности жизни), а также спортивные достижения (многие спортсмены в 30 лет переходят на тренерскую работу), в этот период жизни идет интенсивный процесс старения. Но 30-летний возраст человека — это период расцвета его репродуктивной способности.
Как же объясняет Вильямс эволюционное возникновение процесса старения?
Вильямс высказал мысль о том, что многие гены двойственны по своему действию: они оказывают значительное благоприятное действие на ранних этапах жизни и вредное — на поздних этапах, в пострепродуктивном периоде.
Ввиду явной эволюционной ценности эти гены, обладающие благоприятным действием в молодости и вредным в старости, будут накапливаться у видов, передаваться потомкам. Гены же с обратным действием (вредным в молодости и благоприятным в старости) будут удаляться естественным отбором. Аккумуляция вредных генов в пострепродуктивном периоде и представляет собой процесс эволюционного возникновения старения.
Однако старение не ускоряет, по большому счёту, естественный отбор, ибо потенциально нестареющий организм не защищён от болезней и не является неуязвимым, следовательно, он болеет и переживает травмы, а также попадает в фатальные, или просто опасные для себя ситуации, а, значит, его можно убить таким же способом, как и стареющий. В связи с этим, мала вероятность того, что организм будет самоуничтожаться путём генетической программы – факторов естественного отбора и так более, чем достаточно…

 Профиль  
                  
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение26.08.2011, 06:02 


03/11/10
147
Цитата:
Старение человека есть результат дефекта в генах?

Конечно.Ведь продолжительность жизни разных животных не одинакова.Некоторые виды черепах живут до 300 лет.Самые долгоживущие деревья-секвойи-тысячи лет.Самому древнему дереву на Земле по подсчетам ученых около 10 тыс. лет!Т.е. оно древнее чем египетские пирамиды.

Хотелось бы узнать, при чем здесь биополе и почему у секвойи обмен биополем с сотни раз благоприятнее чем у кошки?

Вообще странно, как это при современных достижениях в генетике, якобы имеющих место, продолжительность жизни до сих пор не научились продлевать.Или все это скрывается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Старение человека есть результат дефекта в генах?
Сообщение27.08.2011, 01:19 
Заслуженный участник


26/07/09
1559
Алматы
2Sterchow
Цитата:
Как же может наследоваться способность подвергаться старению, если это свойство развивается главным образом после того, как репродуктивный период в основном закончился? Ведь давление естественного отбора падает в течение репродуктивного периода жизни и достигает нуля, когда репродуктивный период кончается. (Из этого общего правила есть исключения, описанные Блестом). Любой полезный признак, способствующий процветанию вида, сохраняется и закрепляется естественным отбором в том случае, если он появляется в репродуктивном периоде жизни особи, передается потомкам, распространяется на большую часть особей.

Не вижу здесь противоречия, но лишь уточнение-комментарий к мезанизму естественного отбора. Особь, генетически обязанная состариться к определенному возрасту, передает эту информацию потомкам, которые выживают (и таким образом закрепляют эволюционный результат) именно за счет освобождения ресурсов окр.среды при старении и умирании предыдущего поколения.

То есть, обычно, когда говорят об естественном отборе, подразумевают, что новый признак должен быть полезен самой особи и закрепляться если ей удалось выжить, но этот признак может быть полезен не самой особи, а именно потомкам.

Это легко моделируется программно на компьютере. При ограниченных ресурсах и потенциальной возможности мутации, контролирующей продолжительность жизни, в искусственной популяции закрепляется запрограммированная смертность, а продолжительность жизни устанавливается оптимальной для данных условий.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group