2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 дифференциальное уравнение
Сообщение01.05.2010, 11:44 


20/04/09
1067
Имеется скалярное дифференциальное уравнение
$$\dot x=f(t,x),\quad f(t+1,x)=f(t,x),\quad t\ge 0,\quad x\in \mathbb{R}.$$
Функция $f$ удовлетворяет в $\mathbb{R}_+\times\mathbb{R}$ стандартным условиям теоремы существования и единственности Коши
Доказать, что если это уравнение имеет ограниченное решение то оно имеет $1-$периодическое решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение01.05.2010, 12:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Просто по теореме о непрерывности решения по начальным данным. Пусть $y=g(z)$ -- это значение в единице решения, равного $z$ в нуле. Это -- непрерывная функция. Если она пересекается с прямой $y=z$, то соответствующая точка пересечения порождает (как начальное условие) периодическое решение. Если нет, то она лежит или выше, или ниже прямой. В первом случае любое решение уходит на плюс бесконечность, во втором -- на минус.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение01.05.2010, 12:15 


16/03/10
212
... и тогда можно считать, что $x\in\mathbb R^n$...

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение01.05.2010, 12:53 


20/04/09
1067
ewert в сообщении #314622 писал(а):
Просто по теореме о непрерывности решения по начальным данным. Пусть $y=g(z)$ -- это значение в единице решения, равного $z$ в нуле. Это -- непрерывная функция. Если она пересекается с прямой $y=z$, то соответствующая точка пересечения порождает (как начальное условие) периодическое решение. Если нет, то она лежит или выше, или ниже прямой.

ok
ewert в сообщении #314622 писал(а):
В первом случае любое решение уходит на плюс бесконечность, во втором -- на минус.

непонятно

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение01.05.2010, 13:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
terminator-II в сообщении #314639 писал(а):
непонятно

Да просто по целочисленным итерациям уходит. Правда, это ещё не значит, что уходит по всем точкам (я, строго говоря, не знаю, гарантировано ли это, лень), но это и не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение01.05.2010, 13:07 


20/04/09
1067
ewert в сообщении #314647 писал(а):
Да просто по целочисленным итерациям уходит.

это понятно, что по целочисленным итнрациям, непонятно почему уходит :D

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение01.05.2010, 13:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
terminator-II в сообщении #314649 писал(а):
это понятно, что по целочисленным итнрациям, непонятно почему уходит :D

А куда ей (последовательности) деться-то, коли она монотонна?... Если б она вдруг оказалась ограниченной, то в силу непрерывности появилась бы точка пересечения.

(если Вы намекаете, что это -- тоже некая теоремка, то да; но, во-первых, она очевидна, а во-вторых, не имеет отношения к дифурам)

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение01.05.2010, 13:50 


16/03/10
212
Имхо надо сформулировать условия в терминах правой части. Явно. В виде каких-то оценок, и свойств (скажем, непрерывности по $x$, измеримости по $t$). Тогда можно доказать существование такого отрезка нач. данных, что функция ewertа (называемая оператором сдвига по тракториям ДУ) будет иметь разные знаки на концах. А в энмерном случае это будет значить, что вращение этого опаратора на некотором шаре (ну, или кто любит, индекс Пуанкаре) отлично от нуля. Значит, есть неподвижная точка.

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение01.05.2010, 17:19 


20/04/09
1067
ewert в сообщении #314652 писал(а):
terminator-II в сообщении #314649 писал(а):
это понятно, что по целочисленным итнрациям, непонятно почему уходит :D

А куда ей (последовательности) деться-то, коли она монотонна?... Если б она вдруг оказалась ограниченной, то в силу непрерывности появилась бы точка пересечения.

(если Вы намекаете, что это -- тоже некая теоремка, то да; но, во-первых, она очевидна, а во-вторых, не имеет отношения к дифурам)

Мне вот что пришло в голову. А почему отображение $g$ вообще должно быть определено на $\mathbb{R}$. Из условия никак не следует, что все решения продолжаемы вплоть до $t=1$. И по-моему это подмывает Ваше рассуждение. Или нет? (У меня есть вариант доказательства, который на глобальную определенность $g$ не опирается)

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение01.05.2010, 19:31 


16/03/10
212
terminator-II, то есть в вашем услоивии $f$ такая странная штука, что продолжаемое на $[0,1]$ решение (хотя бы одно) есть, но продолжимости вообще нет. И при этом еще есть единственность? Так? Почему-то кажеца, что такое быть не могет!

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение01.05.2010, 19:34 


20/04/09
1067
может, господин студент, может

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение01.05.2010, 19:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
terminator-II в сообщении #314733 писал(а):
И по-моему это подмывает Ваше рассуждение. Или нет?

Да, подподмывает. Подумаем (сейчас неохота).

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение02.05.2010, 20:43 


20/04/09
1067
ewert в сообщении #314774 писал(а):
Подумаем (сейчас неохота).

По-моему, будет правильней, если не Вы подумаете, а, например, VoloCh :D

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение03.05.2010, 19:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А я вот из прынцыпу всё-таки подумал.

Если есть хоть одно ограниченное (вправо для определённости) решение, то все решения делятся на три категории (некоторые из которых могут оказаться пустыми):

1). Ограниченных (вправо) снизу, но не ограниченных сверху.

2). Ограниченных и снизу, и сверху.

3). Ограниченных сверху, но не ограниченных снизу.

При этом области "фазового пространства" (не люблю термин ввиду двусмысленности), зачерчиваемые траекториями из этих категорий -- дизъюнктны, причём первая лежит выше второй, а вторая -- выше третьей.

При этом все три области трансляционно симметричны, ввиду периодичности задачи.

Если фактически наблюдается только центральная, а две другие отсутствуют как класс, то утверждение доказано ранее.

Если же есть хотя бы две из трёх, то граница их раздела -- и есть периодическое решение. Как-то так.

------------------------------------------------
тут есть один логический провал; подумаю дальше, как его заполнить

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение06.05.2010, 18:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
да, провал. Граница-то периодична, да только не факт, что непрерывна (в смысле нигде не уходит на бесконечность). И, судя по всему, ниоткуда её непрерывность не выведешь, может-таки уходить. Хотя и контрпример так просто не построить (для не в принципе периодичных везде и всюду семейств траекторий).

А вот стоит только отвлечься от назойливой границы, как факт становится довольно очевидным (скорее всего, автор так его и задумывал). Если $x(t)$ -- ограниченное решение и $z_k=x(k)$, то последовательность $z_k$ монотонна и притом ограниченна, т.е. сходится к некоему $z^*$. И при этом последовательность решений, выходящих из точек $z_k$ при $t=0$, тоже равномерно ограничена на периоде (ведь в конце-то концов они -- лишь фрагменты того самого, изначально ограниченного решения). И, следовательно, предел этой последовательности решений -- тоже решение, причём ограниченное.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group