2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Непрерывность отображений в Лебеговых пространствах
Сообщение30.04.2010, 21:08 


23/04/10
7
Найти \alpha> 0, при которых отображение f : L_2(0,1) \to L_1(0,1); f(x)(t)=x(t^\alpha) непрерывно в пространстве L_2(0,1)?
В конспекте есть следующее решение:
||f(x)-f(x_0)||_{L_1} = \int\limits_{0}^{1} |f(x)(t)-f(x_0)(t)| dx = \int\limits_{0}^{1} |x(t^\alpha)-x_0(t^\alpha)| dx
дальше вводится замена:
t^\alpha = y \Rightarrow t=y^{1/\alpha} \Rightarrow dt=\frac{1}{\alpha}y^{1/\alpha-1}
с учетом замены продолжаем:
\int\limits_{0}^{1} |x(y)-x_0(y)| \frac{1}{\alpha}y^{1/\alpha-1}dy \le * ||x-x_0||_{L_2}  (\int\limits_{0}^{1} (\frac{1}{\alpha}y^{1/\alpha-1})^2 dy)^{1/2}
потом рассматривается правая часть предыдущего выражения:
(\int\limits_{0}^{1} \frac{1}{\alpha^2}y^{2/\alpha-2} dy)^{1/2}
и делается вывод**, что:
2/\alpha -2 > 1 и \alpha > 0, следовательно 0 < \alpha < 2
Пока не могу понять моменты, которые отметил * и ** соответственно. Возможно, в решении есть ошибки...

Дальше, меня ждет задание, проверить, непрерывно ли отображение:
f : L_2(0,1) \to L_2(0,1); f(x)(t)=a(t)x(t), если a(t) \in L_2(0,1)?
Второе задание можно пробовать решать, когда прояснится первое. Спасибо.

-- Пт апр 30, 2010 22:31:03 --

Возможно, первый непонятный мне переход обоснован неравенством Хёлдера. Но ** переход пока не ясен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображений в Лебеговых пространствах
Сообщение30.04.2010, 23:43 


06/07/09
9
Первый переход правильно, здесь даже неравенство Коши-Буняковского-Шварца.
Последний интеграл можно вычислить и из результата будет видно ограничение на альфу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображений в Лебеговых пространствах
Сообщение01.05.2010, 13:28 


23/04/10
7
Цитата:
Последний интеграл можно вычислить и из результата будет видно ограничение на альфу.

Разобрался, спасибо. Есть похожее задание, в чужом решении подозреваю ошибку, прошу подтвердить. Задание следующее:
Найти \alpha, при которых отображение f : L_2(0,1) \to L_2(0,1); f(x)(t)=x(t^\alpha) непрерывно.
Решаю аналогично, как в предыдущем:
||f(x)-f(x_0)||_{L_2} = (\int \limits_{0}^{1} |x(t^\alpha)-x_0(t^\alpha)|^2 dx)^{1/2} = 
(\int \limits_{0}^{1} |x(y)-x_0(y)|^2 \frac{1}{\alpha}y^{1/\alpha-1}dy)^{1/2} =* ||x-x_0||_{L_2}(\int \limits_{0}^{1}\frac{1}{\alpha}y^{1/\alpha-1}dy)^{1/2}
Далее, по аналогии с первым заданием, чтобы последний интеграл был ограничен $\frac{1}{\alpha} > 0, то есть \alpha > 0.
Верно ли данное решение? Еще смущает переход, отмеченный *, возможно там должен быть знак "меньше или равно"? И как это обосновать?

У меня в конспекте записан ответ $\frac{1}{\alpha}-1 \ge 0, то есть 0 < \alpha \le 1, подозреваю, что оно ошибочно.

-- Сб май 01, 2010 14:46:00 --

Попытался сам решить задание:
Непрерывно ли отображение:
$f : L_2(0,1) \to L_2(0,1); f(x)(t)=a(t)x(t), если $a(t) \in L_2(0,1)?
Рассуждаю так:
||$f(x_0)-f(x)||_{L_2} = 
(\int \limits_{0}^{1}|f(x_0)(t)-f(x)(t)|^2 dx)^{1/2} = 
(\int \limits_{0}^{1}|x_0(t)a(t)-x(t)a(t)|^2 dx)^{1/2} = 
(\int \limits_{0}^{1}|a(t)(x_0(t)-x(t))|^2 dx)^{1/2} \le* 
||x_0-x||_{L_2}(\int \limits_{0}^{1}|a(t)|^2 dx)^{1/2}
Так как по условию $a(t) \in L_2(0,1), то (\int \limits_{0}^{1}|a(t)|^2 dx)^{1/2} ограничен, следовательно отображение f непрерывно. Имеет ли данное рассуждение право на жизнь? :) Не уверен в переходе на неравенство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображений в Лебеговых пространствах
Сообщение01.05.2010, 17:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Вы напрасно возитесь с непрерывностью. Операторы у Вас линейные, поэтому проверять следует их ограниченность.

LTU в сообщении #314499 писал(а):
\int\limits_{0}^{1} |x(y)-x_0(y)| \frac{1}{\alpha}y^{1/\alpha-1}dy \le * ||x-x_0||_{L_2}  (\int\limits_{0}^{1} (\frac{1}{\alpha}y^{1/\alpha-1})^2 dy)^{1/2}

Как справедливо заметил LK4D4, это называется неравенством Коши-Буняковского.

LTU в сообщении #314499 писал(а):
потом рассматривается правая часть предыдущего выражения:
(\int\limits_{0}^{1} \frac{1}{\alpha^2}y^{2/\alpha-2} dy)^{1/2}
и делается вывод**, что:
2/\alpha -2 > 1 и \alpha > 0,

Только $2/\alpha -2 > -1$, после чего правильно. Однако же следует иметь в виду, что это пока что ещё не доказательство. Пока что доказано лишь, что при таких альфах всё действительно хорошо. А надо ещё доказать, что при остальных -- всё плохо.

Как?... -- Зафиксируйте какое-либо $\alpha>2$. И подберите для неё какую-либо функцию $x(y)$ так, чтобы сама эта функция принадлежала $L_2$, но результат действия на неё оператора уже не принадлежал бы $L_1$ (просто подходящую степень). Т.е. оператор на этой функции как оператор из $L_2$ в $L_1$ не определён. Если теперь взять последовательность таких функций, обнулённых на всё более маленьких окрестностях нуля, то $L_2$-нормы таких функций будут стремиться к константе, а на выходе $L_1$-нормы соответствующих значений оператора стремятся к бесконечности. Следовательно, оператор не ограничен или, что то же, не непрерывен.

LTU в сообщении #314657 писал(а):
Рассуждаю так:
||$f(x_0)-f(x)||_{L_2} = 
(\int \limits_{0}^{1}|f(x_0)(t)-f(x)(t)|^2 dx)^{1/2} = 
(\int \limits_{0}^{1}|x_0(t)a(t)-x(t)a(t)|^2 dx)^{1/2} = 
(\int \limits_{0}^{1}|a(t)(x_0(t)-x(t))|^2 dx)^{1/2} \le* 
||x_0-x||_{L_2}(\int \limits_{0}^{1}|a(t)|^2 dx)^{1/2}

Вы угадали -- последнее неравенство неверно.

Оператор не обязан быть ограниченым по достаточно тривиальным причинам: из того, что каждая из двух функций принадлежит $L_2$, не следует, что их произведение будет тоже принадлежать $L_2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображений в Лебеговых пространствах
Сообщение01.05.2010, 17:51 


23/04/10
7
Цитата:
Вы угадали -- последнее неравенство неверно.

Оператор не обязан быть ограниченым по достаточно тривиальным причинам: из того, что каждая из двух функций принадлежит $L_2$, не следует, что их произведение будет тоже принадлежать $L_2$.


Да, это было бы слишком просто. Подсказку, как доказать правильно, дадите? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображений в Лебеговых пространствах
Сообщение01.05.2010, 20:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не знаю, в какую сторону подсказывать. Что, собственно, нужно доказать-то: что предположение о непрерывности при всех изначально допущенных $a(t)$ неверно?... ну это тривиально.

Или надо указать подкласс всех $a(t)$, для которых оно (предположение) всё-таки верно?...

Вопрос (с учётом ответа) сформулирован как-то невнятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображений в Лебеговых пространствах
Сообщение01.05.2010, 22:45 


23/04/10
7
Цитата:
Не знаю, в какую сторону подсказывать. Что, собственно, нужно доказать-то: что предположение о непрерывности при всех изначально допущенных $a(t)$ неверно?... ну это тривиально.

Перечитал задание еще раз, думаю наиболее полное решение включало бы в себя хотя бы 2 подкласса $a(t)$ при которых $f$ было бы соответсвенно прерывно и непрерывно (если такие подклассы существуют, мне это пока не очевидно, мыло опыта). Можно привести пример $a(t)$ при котором не будет выполняться условие непрерывности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывность отображений в Лебеговых пространствах
Сообщение02.05.2010, 06:16 
Экс-модератор


17/06/06
5004
 i  LTU, Слово [math] не обязательно, доллары вокруг каждой формулы обязательны.
А то у Вас всё разным шрифтом получилось. Это так, на будущее.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group