2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение21.04.2010, 09:40 
Заслуженный участник


03/12/07
344
Украина
Для каких треугольников $ABC$ угол $B_1C_1C$ равен углу $B_1A_1A$, где $AA_1,BB_1$ и $CC_1$ - биссектрисы?

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение21.04.2010, 21:03 
Заслуженный участник


03/12/07
344
Украина
Из теоремы синусов в $\Delta {B_1}{C_1}C$ находим: $\cot \angle {B_1}{C_1}C = \frac{{a - b + 2c}}{{a + b}}\sqrt {\frac{{p(p - c)}}{{(p - a)(p - b)}}} $. Из равенства углов получаем:
$(a - b + 2c)(b + c)(a + b - c) = (2a - b + c)(a + b)( - a + b + c)$;
$2(a - c)({b^2} - {a^2} - {c^2} - ac) = 0$,
т.е. либо треугольник равнобедренный, либо $\angle B = 120^\circ $.

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение21.04.2010, 21:11 


21/06/06
1721
Изображение

У меня несколько по другому.
Если, вспомнить что биссектрисы треугольника, построенного на основаниях этих биссектрис, есть его высоты, то все вполне понятно из рисунка.120 градусов непонятно откуда. Вот равнобедренный при вершине B - да.
А если угол B равен 120 градусам, то угол при вершине $B_1$ будет прямым, но не более.

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение22.04.2010, 04:46 


14/02/06
285
Цитата:
Если, вспомнить что биссектрисы треугольника, построенного на основаниях этих биссектрис, есть его высоты

Это неверно, Вы перепутали. Это высоты треугольника являются биссектрисами треугольника с вершинами в основаниях высот.

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение22.04.2010, 07:35 


21/06/06
1721
И то и то верно.
Вот задача, приведенная в задачнике по геометрии от Прасолова.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение22.04.2010, 07:56 


14/02/06
285
Цитата:
И то и то верно.

А что такое по-Вашему основания биссектрис? И где о них говорится в задаче 2.20?

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение22.04.2010, 08:09 


21/06/06
1721
Да понял уже. Ошибся.
Извиняюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение22.04.2010, 20:29 
Заслуженный участник


03/12/07
344
Украина
Задача И.Ф.Шарыгина:
В треугольнике $ABC$ с углом $B$, равным $120^\circ$, проведены биссектрисы $AA_1,BB_1$ и $CC_1$. Найдите угол $B_1C_1C$.

Сформулировать её можна и так:
В учебнике геометрии приведенна такая задача:
В треугольнике $ABC$ с углом $B$, равным $...^\circ$, проведены биссектрисы $AA_1,BB_1$ и $CC_1$. Найдите угол $B_1C_1C$.

Величина угла $B$ в учебнике стерлась. Восстановите величину угла $B$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.04.2010, 22:57 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Edward_Tur в сообщении #312241 писал(а):
Задача И.Ф.Шарыгина:
В треугольнике $ABC$ с углом $B$, равным $120^\circ$, проведены биссектрисы $AA_1,BB_1$ и $CC_1$. Найдите угол $B_1C_1C$.


Может, надо найти угол $A_1B_1C_1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение22.04.2010, 23:04 
Заслуженный участник


03/12/07
344
Украина
Да, сначала можно найти угол $A_1B_1C_1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение22.04.2010, 23:45 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Про угол $B_1C_1C$ не знал. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение23.04.2010, 06:37 


14/02/06
285
Edward_Tur в сообщении #312241 писал(а):
Задача И.Ф.Шарыгина:
В треугольнике $ABC$ с углом $B$, равным $120^\circ$, проведены биссектрисы $AA_1,BB_1$ и $CC_1$. Найдите угол $B_1C_1C$.

Сформулировать её можна и так:
В учебнике геометрии приведенна такая задача:
В треугольнике $ABC$ с углом $B$, равным $...^\circ$, проведены биссектрисы $AA_1,BB_1$ и $CC_1$. Найдите угол $B_1C_1C$.

Величина угла $B$ в учебнике стерлась. Восстановите величину угла $B$.

Вы не забыли потребовать неравнобедренность и равенство углов?

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение23.04.2010, 08:49 


21/06/06
1721
Ну угол то $\angle B_1C_1C$ равен 30 градусам (если изначальную задачу брать за основную), но это ли имелось в виду?

Мне кажется, что нужно найти все такие углы $\angle B$, при которых угол $\angle B_1C_1C$ не зависит от величины углов $\angle A$ и $\angle C$.

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение23.04.2010, 14:51 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Изображение


Докажем, что $B_1C_1$ - биссектриса угла $\angle BB_1A$. Действительно, $\frac{AC_1}{C_1B}= \frac {AB_1}{l_b}=\frac b a$.
Значит $BK$ - биссектриса угла $\angle ABB_1$ и угол $\angle AKB_1 = 120^0$. Значит около четырехугольника $C_1BLK$ можно описать окружность и $\angle B_1C_1C=30^0$.
Ну а угол $\angle C_1B_1A_1=90^0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: По задаче И.Ф.Шарыгина
Сообщение23.04.2010, 15:00 


21/06/06
1721
Ну это-то понятно. Хочется получить ответ на другую (так сказать обратную задачу), то есть найти все те углы $\angle B$, при которых величина угла $\angle B_1C_1C $ не зависит от углов $\angle A$ и $\angle С$.
По всей видимости так надо понимать постановку ВТОРОЙ ЗАДАЧИ уважаемого автора этой темы.
Или я неправильно понимаю?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group