2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Рассчет потенциальной энергии.
Сообщение11.04.2010, 18:31 
Позвольте задать такой вопрос:
известно что для отрыва более тяжелых ядер
из молекулы (иона),при одинаковом их заряде
(как дейтрон по сравнению с протоном)
нужна заметно бОльшая энергия.Но межьядерные расстояния
при этом практически одинаковые (то есть и действующие силы).
Существуют ли методы рассчета чистой потенциальной энергии
отрыва ядер,независимо от их массы? То есть подсчитать
что такая-то часть энергии уходит на увеличение одинаковой
для любых изотопов потенциальной,а другая часть зависящая
от массы это "лишние потери".И можно ли считать что при отрыве
(намного более легких) электронов вся энергия идет на увеличение
потенциальной,а потери почти нулевые? Или там тоже нужна
сложная интерполяция?

 
 
 
 Re: Рассчет потенциальной энергии.
Сообщение12.04.2010, 14:27 
Аватара пользователя
computer в сообщении #308524 писал(а):
Позвольте задать такой вопрос:
известно что для отрыва более тяжелых ядер
из молекулы (иона),при одинаковом их заряде
(как дейтрон по сравнению с протоном)
нужна заметно бОльшая энергия.Но межьядерные расстояния
при этом практически одинаковые (то есть и действующие силы).
Существуют ли методы рассчета чистой потенциальной энергии
отрыва ядер,независимо от их массы? То есть подсчитать
что такая-то часть энергии уходит на увеличение одинаковой
для любых изотопов потенциальной,а другая часть зависящая
от массы это "лишние потери".И можно ли считать что при отрыве
(намного более легких) электронов вся энергия идет на увеличение
потенциальной,а потери почти нулевые? Или там тоже нужна
сложная интерполяция?

Тарабарщина какая-то... Ниче не понял... :evil: Отрыв ядер от чего? От атома? :twisted: Вы можете конкретно поставить вопрос?

 
 
 
 Re: Рассчет потенциальной энергии.
Сообщение12.04.2010, 17:26 
Eiktyrnir в сообщении #308744 писал(а):
Тарабарщина какая-то... Ниче не понял... :evil: Отрыв ядер от чего? От атома? :twisted: Вы можете конкретно поставить вопрос?

Вроде бы понятно написано - молекулы или иона.Если от атома ядро отрывать,
там ничего не останется кроме электронов.Совсем конкретный пример
- ион H2+ (два ядра водорода и электрон).Если одно из ядер дейтрон а не протон,
энергия его отрыва (данные брал из справочника химика)
больше чем при отрыве протона.
Поэтому интересно как наука обьясняет сей факт,и можно ли интерполировать
из этих данных чистую потенциальную энергию связи.

 
 
 
 Re: Рассчет потенциальной энергии.
Сообщение13.04.2010, 10:36 
Аватара пользователя
computer в сообщении #308787 писал(а):
Eiktyrnir в сообщении #308744 писал(а):
Тарабарщина какая-то... Ниче не понял... :evil: Отрыв ядер от чего? От атома? :twisted: Вы можете конкретно поставить вопрос?

Вроде бы понятно написано - молекулы или иона.Если от атома ядро отрывать,
там ничего не останется кроме электронов.Совсем конкретный пример
- ион H2+ (два ядра водорода и электрон).Если одно из ядер дейтрон а не протон,
энергия его отрыва (данные брал из справочника химика)
больше чем при отрыве протона.
Поэтому интересно как наука обьясняет сей факт,и можно ли интерполировать
из этих данных чистую потенциальную энергию связи.

Давайте чтобы мы друг друга понимали будем говорить по русски? Вот смотрите - молекулу можно разделить на атомы. Атом можно превратить в ион - содрав с его орбиталей электроны (переизбыток отрицательного заряда в атоме - положительный ион), или за счет квантовых эффектов (например, туннелирование с выходом $\alpha$-частицы) атом может стать отрицательным ионом (переизбыток отрицательного заряда в атоме). Ядро можно разделить на составные его части. Удалить ядро из атома (само по себе) кроме электронов - нельзя. Теперь поехали дальше... Ядер водорода - небывает. Чепуха тарабарская. Есть атом водорода. Два ядра в одном атоме не бывает. Тоже чепуха. Ядро в атоме всегда одно. Ядро может содержать 2 протона, может содержать 3 и даже больше протонов (и не только протонов но еще и нейтронов) - но это одно ядро, а не два или три. Что значит можно ли интерполировать из этих данных чистую потенциальную энергию связи? А что есть еще "грязная" потенциальная энергия связи? Кстати а что в ядре находится в связанном состоянии (к вам вопрос)?

 
 
 
 Re: Рассчет потенциальной энергии.
Сообщение14.04.2010, 00:33 
Аватара пользователя
 !  Парджеттер:
Даа... отборная чушь собачья. Физики нет, есть набор слов, которые автор, по-видимому, совершенно не понимает. Закрыто.

 
 
 [ Сообщений: 5 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group