2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача на логику
Сообщение16.03.2010, 16:09 


16/03/10
7
Пастух заметил, что произведение числа его баранов на число его баранов, уменьшенное на 1, ровно на 15 больше, чем произведение его собственного возраста на число баранов, уменьшенное на 2. Сколько лет пастуху?
По условию - задачка вроде бы на логику. Логики особой я лично не нашла, а с помощью математики смогла составить только одно уравнение с двумя неизвестными, что в принципе для решения как-то явно маловато.
$x*(x-1)-15=y*(x-2)$
Еще можно предположить, что число баранов должно быть целым, но лично мне это ничем не помогло.
Дальше - тупик. Простите за бестолковость :roll: , помогите, если сможете.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2010, 16:15 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
У Вас же $17$ делится на $x-2$ :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение16.03.2010, 16:19 


16/03/10
7
А можно уточнить, где я беру 17?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение16.03.2010, 16:21 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
А что уменьшается на 2? Число баранов или произведение собственного возраста на число баранов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение16.03.2010, 16:28 


16/03/10
7
Я так поняла, что число баранов. Но это не факт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение16.03.2010, 16:30 
Заслуженный участник


13/12/05
4520
Не 17, а 13.
xena
Выразите $y$ через $x$, поделите на $x-2$ столбиком. Напишите, что получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение16.03.2010, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
$y=\dfrac{x^2-x-15}{x-2}=\dfrac{(x-2)(x+2)+4-(x-2)-2-15}{x-2}=...$, целым оно будет только если $\dfrac{13}{x-2}$ будет целым, а это при каких $x$ возможно? Натуральных решений $(x,y)$ будет два.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение16.03.2010, 16:48 


16/03/10
7
Спасибо/ я уже дошла с Вашей помощью/ только набрать не успела!

-- Вт мар 16, 2010 17:04:27 --

Так и не разобралась, как набирать деление столбиком, так что решение осталось на бумаге. Я так полагаю, приемлемый ответ 15 лет и 15 овец. Еще раз всем большое спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение19.03.2010, 07:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск

(Оффтоп)

xena в сообщении #298297 писал(а):
По условию - задачка вроде бы на логику.

:lol: По этой логике любая математическая задача, кроме разве что вычислительных примеров, является задачей на логику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение19.03.2010, 12:08 


16/03/10
7
Боту: За что купила, за то и продаю... ПО УСЛОВИЮ задача якобы была на логику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение19.03.2010, 12:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск

(Оффтоп)

Шо, так прямо в задачнике и было написано? Я скорее поверю, что раздел был озаглавлен как-нибудь вроде этого: "задачи на составление уравнений и неравенств", "задачи с целыми числами" "задачи на делимость" или просто "текстовые задачи".
Последнее название, конечно, не выдерживает никакой критики - попробуйте поставить задачу, не написав текста.Тем не менее, оно довольно употребительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение19.03.2010, 15:02 


16/03/10
7
А кто говорил, то задача из задачника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение19.03.2010, 15:07 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Я так думаю, что автор задачи подразумевал под логикой как раз понять, что хотя в задаче формально одно уравнение с двумя неизвестными, так что математически решений должно быть бесконенечно много, условие целочисленности и неотрицательности позволяет однозначно определить правильный ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение19.03.2010, 15:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
Ну, если не из задачника, то Вам лучше знать, кто эту задачу к логике отнёс - мы же это от Вас услышали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на логику
Сообщение19.03.2010, 15:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
В задаче на логику запрещается пользоваться сообразительностью. И наоборот.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group