2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Краевая задача для ур. Гельмгольца на прямоугольнике
Сообщение03.03.2010, 02:54 


28/12/08
74
Следует решить уравнение Гельмгольца
$\Delta w + \lambda^2w=0$
в прямоугольнике: $0\leq x\leq a$, $0\leq y\leq b$, со следующими граничными условиями: $w|_{\Sigma}=K=const$.

Как я вычитал в Википедии, эта проблема впервые была решена Пуассоном в 1829. Осталось только найти это решение. Решение нашёл на EqWorld.

Согласно приведённым формулам при $\lambda\neq\lambda_{n,m}$ ($\lambda_{n,m}$ - собственные значения ур. Гельмгольца на прямоугольнике) решение этого уравнения с граничными условиями
$w=f_1(y)$ при $x=0$, $w=f_2(y)$ при $x=a$,
$w=f_3(y)$ при $y=0$, $w=f_4(y)$ при $y=b$,
имеет следующий вид:
$w(x,y)=\int_0^bf_1(\eta)\left[\frac{\partial}{\partial\xi}G(x,y,\xi,\eta)\right]_{\xi=0}d\eta-\int_0^bf_2(\eta)\left[\frac{\partial}{\partial\xi}G(x,y,\xi,\eta)\right]_{\xi=a}d\eta+\int_0^af_3(\xi)\left[\frac{\partial}{\partial\eta}G(x,y,\xi,\eta)\right]_{\eta=0}d\xi-\int_0^af_4(\xi)\left[\frac{\partial}{\partial\eta}G(x,y,\xi,\eta)\right]_{\eta=b}d\xi$.

В моём случае $f_1=f_2=f_3=f_4=K$.

Я исследую приведённое решение на границе $x=0$. Понятно, что на этой границе решение определяется как
$w(0,y)=\left[\int_0^bf_1(\eta)\left[\frac{\partial}{\partial\xi}G(x,y,\xi,\eta)\right]_{\xi=0}d\eta\right]_{x=0}$.
Но если посмотреть на ф-цию Грина, записанную в виде

$G(x,y,\xi,\eta)=\frac2a\sum_{n=1}^\infty\frac{\sin(p_nx)\sin(p_n\xi)}{\beta_n\sinh(\beta_nb)}H_n(y,\eta)$,

то становиться понятно, что это решение на границе $x=0$ равно нулю, а не $f_1(x)$, как должно быть.

Подскажите пожалуйста, в чём ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Краевая задача для ур. Гельмгольца на прямоугольнике
Сообщение03.03.2010, 10:44 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Для эллиптического потенциала двойного слоя $W\varphi$ есть формула скачка: его предельные значения на поверхности равны $\pm \varphi(x)/2 + W\varphi(x)|_S$ в зависимости от того, с какой стороны точка приближается к поверхности $S$. Здесь последнее слагаемое - прямое значение $W\varphi$ на $S$. Вот оно в данном случае будет равно нулю. Технически это происходит от того, что интеграл для потенциала сходится неравномерно, когда точка приближается к поверхности. А если сходимость ряда или интеграла, зависящего от параметра, неравномерная, то его сумма может быть разрывна, что и дает формулу скачка. Например, сумма ряда $\sum_{n=1}^\infty \frac{\sin nx}n$ в нуле будет ноль, однако на интервале $(0,\pi)$ она равна $\pi/2-x$, так что предельные значения в нуле справа и слева будут $\pm \pi/2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Краевая задача для ур. Гельмгольца на прямоугольнике
Сообщение03.03.2010, 15:10 


28/12/08
74
Gafield, спасибо.

Действительно, ряд для $G(x,y,\xi,\eta)$ на прямоугольнике сходится неравномерно. Но в таком случае, я совершенно не понимаю, как получить решение для ур. Гельмгольца.
Имеем
$G(x,y,\xi,\eta)=\frac2a\sum_{n=1}^\infty\frac{\sin(p_nx)\sin(p_n\xi)}{\beta_n\sinh(\beta_nb)}H_n(y,\eta)$.
Так как ряд сходится неравномерно, мы не можем дифференциировать почленно.

Допустим, что ряд для $G$ сходится равномерно в
x: [\varepsilon_1,a-\varepsilon_2], \xi: [\varepsilon_3,a-\varepsilon_4],
y: [\varepsilon_5,b-\varepsilon_6], \eta: [\varepsilon_7,a-\varepsilon_8],
пусть в этой же области равномерно сходится ряд из производных, тогда справедливо равенство
$\frac{\partial}{\partial\xi}G(x,y,\xi,\eta)\right]=\frac2a\sum_{n=1}^\infty\frac{p_n\sin(p_nx)\cos(p_n\xi)}{\beta_n\sinh(\beta_nb)}H_n(y,\eta)$.
Поскольку согласно формуле, взятой на EqWorld производную следует брать при $\xi=0$, а не $\xi\rightarrow0$ (возможно, результат будет тот же; всё опять упирается в равномерную сходимость полученного ряда но уже на полном прямоугольнике, без вырезов), то можем записать, что
$\left[\frac{\partial}{\partial\xi}G(x,y,\xi,\eta)\right]_{\xi=0}=\frac2a\sum_{n=1}^\infty\frac{p_n\sin(p_nx)}{\beta_n\sinh(\beta_nb)}H_n(y,\eta)$.
Далее
$\int_0^bf_1(\eta)\left[\frac{\partial}{\partial\xi}G(x,y,\xi,\eta)\right]_{\xi=0}d\eta=\frac{2K}a\int_0^b\left[\sum_{n=1}^\infty\frac{p_n\sin(p_nx)}{\beta_n\sinh(\beta_nb)}H_n(y,\eta)\right]d\eta$.
Чтобы перенести интеграл под сумму нам нужна равномерная сходиность ряда при $\eta: [0,b]$, которой нет!

Что делать? Как численно рассчитать решение уравнения Гельмгольца на прямоугольнике?

 Профиль  
                  
 
 Re: Краевая задача для ур. Гельмгольца на прямоугольнике
Сообщение03.03.2010, 20:44 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Тут вопрос равномерной сходимости интеграла при $x\to+0$, а если точка $(x,y)\in (0,a)\times(0,b)$ фиксирована, то ряд для $\frac{\partial G}{\partial \xi}$ сходится равномерно по $\eta\in[0,b]$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Краевая задача для ур. Гельмгольца на прямоугольнике
Сообщение04.03.2010, 21:39 


28/12/08
74
Gafield, спасибо ещё раз!
Ок, из тупика вышли. Что общими усилиями удалось выяснить.

1) При $(x,y)\in (0,a)\times(0,b)$ ряды для $G$ и для $\frac{\partial G}{\partial\xi}$ сходятся равномерно на $\xi\in[0,a]$ и $\eta\in[0,b]$.

2) Следовательно при $(x,y)\in (0,a)\times(0,b)$ пишем:
$\int_0^bf_1(\eta)\left[\frac{\partial}{\partial\xi}G(x,y,\xi,\eta)\right]_{\xi=0}d\eta=\frac{2K}a\int_0^b\left[\sum_{n=1}^\infty\frac{p_n\sin(p_nx)}{\beta_n\sinh(\beta_nb)}H_n(y,\eta)\right]d\eta=\frac{2K}a\sum_{n=1}^\infty\int_0^b\left[\frac{p_n\sin(p_nx)}{\beta_n\sinh(\beta_nb)}H_n(y,\eta)\right]d\eta=\frac{2K}a\sum_{n=1}^\infty\left[\frac{p_n\sin(p_nx)}{\beta_n\sinh(\beta_nb)}h_n(y)\right]$.

Полное решение:
$w(x,y)=2K\left[\frac1a\sum_{n=1}^\infty\frac{p_n\sin(p_nx)[1-\cos(p_na)]}{\beta_n\sinh(\beta_nb)}h_n(y)+\frac1b\sum_{m=1}^\infty\frac{q_m\sin(q_my)[1-\cos(q_mb)]}{\mu_m\sinh(\mu_ma)}g_m(x)\right]$,
где
$h_n(y)=\int_0^\beta H_n(y,\eta)d\eta=\frac1{\beta_n}\left[\sinh(\beta_nb)-\sinh(\beta_ny)-\sinh(\beta_n(b-y))\right]$,
$g_m(x)=\int_0^\beta Q_m(y,\eta)d\eta=\frac1{\mu_m}\left[\sinh(\mu_ma)-\sinh(\mu_mx)-\sinh(\mu_m(a-x))\right]$;

$p_n=\frac{\pi n}{a}$, $\beta_n=\sqrt{{p_n}^2-\lambda^2}$,
$q_m=\frac{\pi m}{b}$, $\mu_m=\sqrt{{q_m}^2-\lambda^2}$.

Полученные ряды сходятся на прямоугольнике (следует помнить об особом поведении на границе).

Понятно, что на полном прямоугольнике равномерной сходимости нет, но
можно ли что-либо утверждать о равномерной сходимости $(x,y)\in [\varepsilon_1,a-\varepsilon_2]\times[\varepsilon_3,b-\varepsilon_4]$?

Кроме того, мне надо проинтегрировать полученное решение по прямоугольнику. Как это проделать, если у нас нет равномерной сходимости?

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Краевая задача для ур. Гельмгольца на прямоугольнике
Сообщение10.04.2010, 09:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Какие-то жуткие ряды. Нет, вообще-то говоря, наверное, так (детали не проверял), но у нас-то граничные значения -- это константа. Поэтому просто делаем замену $w(x,y)=u(x,y)+K$. И получаем для $u(x,y)$ уравнение Гельмгольца неоднородное: $\Delta u+\lambda^2u=-\lambda^2K$, но зато уже с нулевыми условиями Дирихле на границе. Откуда мгновенно и ответ: $$u(x,y)=\sum\limits_{k,n=1}^{\infty}{1\over\lambda_{kn}}\cdot{(-\lambda^2K,\psi_{kn})\over\|\psi_{kn}\|^2}\cdot\psi_{kn}(x,y)\;,$$ где $\psi_{kn}(x,y)=\sin{\pi kx\over a}\cdot\sin{\pi ny\over b}$ -- собственные функции оператора Лапласа (и они же Гельмгольца), $\lambda_{kn}=-\pi^2\left(\dfrac{k^2}{a^2}+\dfrac{n^2}{b^2}\right)+\lambda^2$ -- соответствующие собственные числа оператора Гельмгольца, $\|\psi_{kn}\|^2=\dfrac{ab}{4}$ и в числителе стоит скалярное произведение константы и собственной функции: $$(-\lambda^2K,\psi_{kn})=-\lambda^2K\int\limits_0^a dx\int\limits_0^b dy\cdot\psi_{kn}(x,y)=-\lambda^2K\cdot\dfrac{4ab}{\pi^2kn}$$ -- если и $k$, и $n$ нечётны (а если хоть одно из них чётно, то ноль, так что фактически суммирование в этом ряде ведётся только по нечётным $k$ и $n$).

Интегрируем это решение по прямоугольнику тупо в лоб -- получатся ещё раз точно такие же интегральчики. Т.е.: $$\int\limits_0^a dx\int\limits_0^b dy\cdot u(x,y)=-\lambda^2K\sum\limits_{i,j=0}^{\infty}{1\over-\pi^2\left(\dfrac{(2i+1)^2}{a^2}+\dfrac{(2j+1)^2}{b^2}\right)+\lambda^2}\cdot\left(\dfrac{4ab}{\pi^2\,(2i+1)(2j+1)}\right)^2\cdot{4\over ab}\;.$$ Ни о какой равномерной сходимости заботиться не нужно: интеграл от решения по периоду -- это скалярное произведение решения и единички, а уж почленное скалярное умножение ряда Фурье на любую функцию -- всяко законно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Краевая задача для ур. Гельмгольца на прямоугольнике
Сообщение10.04.2010, 14:54 


28/12/08
74
ewert, огромное спасибо, разбираюсь.

PS
вы пропустили $\pi^2$ вот здесь
$$(-\lambda^2K,\psi_{kn})=-\lambda^2K\int\limits_0^a dx\int\limits_0^b dy\cdot\psi_{kn}(x,y)=-\lambda^2K\cdot\dfrac{4ab}{\pi^2kn}$$
Исправьте у себя итоговую формулу, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Краевая задача для ур. Гельмгольца на прямоугольнике
Сообщение10.04.2010, 17:02 


28/12/08
74
ewert в сообщении #308193 писал(а):
почленное скалярное умножение ряда Фурье на любую функцию - всяко законно.

А вот если бы мы решали неоднородное ур. Гельмгольца с $K$ зависимым от $x$, $y$ и с нулевыми граничными условиями. То можна ли было бы почленно интегрировать?

Мои рассуждения:
Собственные функции - это произведение синусов. Решение $u(x,y)$ краевой задачи для ур. Гельмгольца - непрерывно дифференцируемая функция (где-то встречал такую теорему). Представление решения в виде разложения по собственным функциям - это его (решения) ряд Фурье. А для непрерывно дифференцируемой функции ряд фурье сходится равномерно а следовательно возможно почленное интегрирование. Я прав?

спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Краевая задача для ур. Гельмгольца на прямоугольнике
Сообщение10.04.2010, 17:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
godsdog в сообщении #308254 писал(а):
вы пропустили $\pi^2$ вот здесь

угу, упустил, каюсь

godsdog в сообщении #308289 писал(а):
А для непрерывно дифференцируемой функции ряд фурье сходится равномерно а следовательно возможно почленное интегрирование. Я прав?

Я бы сказал, что скорее нет. Т.е.это не в ту сторону. Какая бы ни была правая часть (лишь бы квадратично интегрируемой) -- мы оказываемся в гильбертовом случае. В котором все вышеупомянутые манипуляции заведомо корректны. Т.е. все интересующие нас ряды заведомо сходятся в среднем квадратичном и дают разумный результат. Ну а будут ли они сходиться ещё и равномерно -- это уж следующий вопрос, требующий дополнительного анализа (и на мой лично взгляд не очень интересный, если только для его постановки нет спецпричин).

 Профиль  
                  
 
 Re: Краевая задача для ур. Гельмгольца на прямоугольнике
Сообщение10.04.2010, 18:08 


28/12/08
74
ewert в сообщении #308304 писал(а):
Какая бы ни была правая часть (лишь бы квадратично интегрируемой) - мы оказываемся в гильбертовом случае. В котором все вышеупомянутые манипуляции заведомо корректны. Т.е. все интересующие нас ряды заведомо сходятся в среднем квадратичном и дают разумный результат.

Хм. А не могли бы вы немного математически строже сказать то же самое? Дело в том, что я совершенно не владею предметом и жаргонизмы мне не понятны. Если бы были более точные формулировки, я бы смог покопаться в литературе. Меня интересуют вот те ваши высказывания, которые я выделил жирным. Может посоветуете, что по этому поводу почитать?
спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Краевая задача для ур. Гельмгольца на прямоугольнике
Сообщение10.04.2010, 18:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Я не знаю, в какую сторону надо пояснять.

Попробую так.

Оператор Лапласа (и соотв. Гельмгольца) самосопряжён в пространстве $L_2(\Omega)$, т.е. пространстве квадратично интегрируемых функций (а под $\Omega$ понимается, естественно, прямоугольник).

И, следовательно, имеет спектральное разложение. А поскольку спектр у него чисто дискретен, то это разложение имеет вид $$\Delta+\lambda^2=\sum\limits_{k,n}\lambda_{kn}\cdot P_{kn}\equiv\sum\limits_{k,n}\lambda_{kn}\cdot\dfrac{(\,\cdot\,,\psi_{kn})}{\|\psi_{kn}\|^2}\cdot\psi_{kn}},$$ где под $P_{kn}$ подразумеваются ортопроекторы на соответствующие собственные функции.

Ну и, соответственно, для обратного к нему оператора (раз уж мы не на спектре сидим и, соотв., обратный имеет смысл) имеем $$\left(\Delta+\lambda^2\right)^{-1}=\sum\limits_{k,n}{1\over\lambda_{kn}}\cdot\dfrac{(\,\cdot\,,\psi_{kn})}{\|\psi_{kn}\|^2}\cdot\psi_{kn}.$$

Если чего не хватает -- ну погуглите сами, тут достаточно ключевых слов, а в Гугле и ссылки небось найдутся.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group