эксперимент подтвердил существования Магнитного монополя.

[barga44]

Что физики ожидают от этого открытия прошлого года?
Напомню, что при опытах с кристаллами и при столкновении протонов высокой энергии на новом
ускорителе в ЦЕРНЕ были обнаружены экспериментально магнитные монополи.Частицы
с севepным или южным магнитным полюсом.
То есть вы имеете половинку разрезанного магнита, а он подобно электрону или протону.Заряд только одного знака.
В физической энциклопедии,в т.2 сказано, что квантовая механика становится менее красивой.
И открытие монополя не даст физикам ничего нового.

[whiterussian]

А какие проблемы? Ведь ничего нового не открыли - просто экспериментально в очередной раз пронаблюдали магнитные монополи, как коллективное поведение метерии...

В чем подвох?

[barga44]

Наверное никто не слышал об этом.
Почитайте веб страничку
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_monopole
тут сообшение об экспериментальном наблюдении двух групп ученых следов монополя
в cильно охлажденных кписталлах титана Dy2Ti2O7
Монополи получены не отдельно, а внутри кристалла в виде узора излучения, как раскраска у животных.
http://physicsworld.com/cws/article/news/40302
Это открытие считается во многих научных журналах самым важным в физике за прошлый год.
Возможно, что есть и гравитационные монополи.Но как их наблюдать экспериментально, никто понять не может.Если кто читал повесть Г.Уэлса "Первые люди на Луне" о создании ткани которая бы экранировала гравитационные волны.
Открытие монополей продвинет спинтронику,ускорит создание квантового компьютера и уменьшить размер электронных приборов.

[EEater]

barga44 в сообщении #284118 писал(а):

Возможно, что есть и гравитационные монополи.

А как это - гравитационные монополи? Есть гравитационные диполи?

[Patrice]

EEater в сообщении #284162 писал(а):

barga44 в сообщении #284118 писал(а):

Возможно, что есть и гравитационные монополи.

А как это - гравитационные монополи? Есть гравитационные диполи?

Не возможно, а это так. Застывший квант света. Застывший электромагнитный фотон. А квант - это диполь.$e^2=ch$, где e- элементарный заряд.

[computer]

"Узоры на кристалле" - не впечатляет.Артефакты получаемые при экспериментах
со сложными системами не следует выдавать за свойства отдельных частиц.

[barga44]

Простите computer, а у вас есть диплом о высшем университетском образовании в области физикм? Мы обсуждаем только результаты эксперимента, в не впечатления.
Наверно вы не знаете, что Были опыты Томпсона и Резерфорда по отклонению электронного луча в вакууиной трубке, которые позволили ему определить массу электрона.Инживидуальные свойства отдельных частиц.
Аналогично были определены свойства альфа частиц по их отклонению их пуска при столкновениях с ядрами атомов Резерфордом.
И много таких было событий в физике.
Могли бы вы предложить нам любой другой способ, как провести эксперимент по определению магнитного мопополя или гравитационого?

[catet]

Интересно, как можно определить массу электрона по отклонению пучка электронов в поле? Пологаю, что по отклонению пучка электронов можно определить характеристики поля но не массу, тем более в вакууме. Для примера, в гравитационном поле ускорение свободного падения тел не зависит от их массы.
Хотя, если знать скорость движения пучка...(оффтоп).

[computer]

barga44 в сообщении #284536 писал(а):

Простите computer, а у вас есть диплом о высшем университетском образовании в области физикм?

На этом форуме не обязательно иметь диплом.
Там где он нужен (например форум РАН) меня туда и не пускают.

barga44 в сообщении #284536 писал(а):

Наверно вы не знаете, что Были опыты Томпсона и Резерфорда по отклонению электронного луча в вакууиной трубке, которые позволили ему определить массу электрона.Инживидуальные свойства отдельных частиц.

Зато аттестат о среднем образовании у меня есть,и к счастью еще до 1991 года,
поэтому грамматических ошибок я не делаю.
А по сути - опыты с макросистемами позволяют лишь делать смелые предположения
о свойствах частиц,но не имеют столь сереьзного "юридического" значения
как например фотографии атомов.Там более что эти предположения
тенденциозно подгоняются под официальные теории.

barga44 в сообщении #284536 писал(а):

Могли бы вы предложить нам любой другой способ, как провести эксперимент по определению магнитного мопополя или гравитационого?

Не может быть никаких магнитных монополей,потому что магнитное поле это ротор
(векторного потенциала),который по определению замкнут
(дивергенция равна нулю).Вот дивергенция электрического поля лишь стремится
к нулю,что очевидно важно при формировании частиц,$div E = 0$
это лишь частный случай при таких вещах как дипольное излучение.
Поэтому и опытов в ваккуумных трубках ставить не надо,частицы известны
еще со времен классической физики.

Все тела обладающие гравитацией в каком-то смысле монополи,
так что я просто не понял что Вы имеете в виду.Однако наличие гравитации
на микро-уровне экспериментально не доказано,другие взаимодействия
на порядки сильней и маскируют гравитационное если оно есть.
Гравитация может явиться статистическим эффектом в макро-телах,
например следствием их спонтанной поляризации.

[Patrice]

barga44 в сообщении #284536 писал(а):

Могли бы вы предложить нам любой другой способ, как провести эксперимент по определению магнитного мопополя или гравитационого?

Надо измерить дипольное расстояние. Если оно равно $4,44*10^-^3m$, то это гравитационный квант. Плотность магнитного потока этого кванта равна $B_k=1/ki^2=1/2,42*10^1^4*(4,44*10^-^3)2=2,1*10^-^1^0$Тл. Магнитный момент равен
$1,46*10^-^1^8B*c*m$. Гравитационный квант возникает за счет ларморова вращения молекул вещества. Вернее он не возникает, а поглощается из физического вакуума, где он уже есть. Комптоновскую длину волны этого кванта я измерил в эксперименте, только другим способом. Если взглянуть на молекулярный спектр, то это длина волны поглощения соответствует вращению молекул. Это мое мнение.

[Visitor]

barga44 в сообщении #283300 писал(а):

Что физики ожидают от этого открытия прошлого года?
Напомню, что при опытах с кристаллами и при столкновении протонов высокой энергии на новом
ускорителе в ЦЕРНЕ были обнаружены экспериментально магнитные монополи.Частицы
с севepным или южным магнитным полюсом.
То есть вы имеете половинку разрезанного магнита, а он подобно электрону или протону.Заряд только одного знака.
В физической энциклопедии,в т.2 сказано, что квантовая механика становится менее красивой.
И открытие монополя не даст физикам ничего нового.

И каким же образом их удалось идентифицировать? судя по тому что я читал в литературе эти методы были очень косвенные и не гарантируют соответствие действительности. Если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сделали открытие а не развели очередную околонаучную демагогию то что им мешает создать монополь размером с обычные магниты?. Пока этого не будет сделано все это весьма сомнительно

[Gravist]

Уважаемый Barga44!
Я всегда стремлюсь пользоваться не слухами, а обращаться к первоисточникам!
Сходил сюда:

barga44 в сообщении #284118 писал(а):

Наверное никто не слышал об этом.Почитайте веб страничкуhttp://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_monopole тут сообшение об экспериментальном наблюдении двух групп ученых следов монополя в cильно охлажденных кписталлах титана Dy2Ti2O7

А там: "...В некоторых СМИ и научно-популярных публикациях это наблюдение было подано как обнаружение магнитных монополей..."
Пошел сюда:

barga44 в сообщении #284118 писал(а):

http://physicsworld.com/cws/article/news/40302

А там, оказывается, тоже весьма скептические дебаты по поводу "открытия".
Т.Е. прав Visitor:

Visitor в сообщении #284795 писал(а):

И каким же образом их удалось идентифицировать? судя по тому что я читал в литературе эти методы были очень косвенные и не гарантируют соответствие действительности.

Так что - "пациент скорее мертв, чем жив!"

[vicont]

barga44 в сообщении #284536 писал(а):

Мы обсуждаем только результаты эксперимента, в не впечатления.

Да вот как раз результаты эксперимента вы и не обсуждаете. Что такое результат эксперимента? Это картинка, представляющая рассеяние нейтронов охлажденным почти до абсолютного нуля кристаллом в магнитном поле. (Кстати, в первом посте упомянуты столкновения протонов, в одном из последующих дана ссылка на рассеяние нейтронов. Я не совсем понял, имелся в виду один и тот же эксперимент или разные?)
А вот дальше начинается интерпретация результатов. Другими словами, рассуждения на тему, а что же мы увидели. Для этого создается модель. Если расчеты по ней дают результат похожий на результат эксперимента, мы считаем что модель верна. А если мы в нее заложили нечто, ранее неизвестное, то говорим, что "открыли" это неизвестное.
А еще дальше идет так сказать интерпретация интерпретации. Это когда журналисты начинают писать об открытиях. Так вот именно результат этой интерпретации интерпритации вы и пытаетесь обсудить. Впрочем сообщения журналистов тоже внимательно читать надо.

Цитата:

При охлаждении таких кристаллов составляющие их атомы (в обычном состоянии расположенные в вершинах четырёхгранной пирамиды и представляющие собой маленькие магниты) "выравниваются". Иногда до трёх из четырёх спинов атомов пирамиды принимают одно и то же направление, в результате в центре пирамиды образуется область положительного или отрицательного магнитного заряда. Этот заряд не "закрепляется" на каком-либо физическом объекте, но при этом он ведёт себя так, как должен бы предсказанный магнитный монополь.

И где здесь речь о частице "магнитный монополь"?
И потом, струны Дирака к магнитным монополям имеют весьма опосредованное отношение. Грубо говоря, это обычные двухполюсные магниты, просто маленькие и концы которых двигаться независимо друг от друга.

Цитата:

В некоторых системах в физике конденсированного вещества могут существовать структуры, напоминающие магнитный монополь — трубки магнитного потока (flux tubes). Концы магнитной трубки образуют магнитный диполь, однако поскольку их движение независимо, во многих случаях они могут приближённо рассматриваться как независимые квазичастицы-монополи....
....Обнаруженные «монополи» являются квазичастицами (магнитные силовые линии, входящие в одну из таких квазичастиц, остаются замкнутыми, проходя сквозь тонкий «шнур», соединяющий две такие квазичастицы, каждая из которых в этом смысле не представляет собой изолированный магнитный заряд), а не элементарными частицами, поэтому данное открытие не произвело переворота в физике элементарных частиц. Тем не менее «квазимонополи» интересны сами по себе и являются объектом интенсивных исследований. Теоретически подобные образования могут существовать не только в спиновом льду, но также в конденсате Бозе — Эйнштейна.

[computer]

vicont в сообщении #284950 писал(а):

....Обнаруженные «монополи» являются квазичастицами (магнитные силовые линии, входящие в одну из таких квазичастиц, остаются замкнутыми, проходя сквозь тонкий «шнур», соединяющий две такие квазичастицы

Вот это самое точное что можно сказать о подобных вещах.
Подавляющее большинство из образований которые теперь называют частицами,
это существующие ничтожное время переходные стадии,до тех пор пока поле
устаканится.И никоим образом не нарушаются фундаментальные законы.

[barga44]

computery Okazivaetsa mogyt.I fiziki ymeut eto delat.
http://www.kipt.kharkov.ua/conferences/ ... 7_101.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 0%BD%D0%B0
http://physics.ru/courses/op25part2/con ... son_j.html
http://physics.ru/courses/op25part2/con ... heory.html

Bot perevod c angliskogo
http://nanodigest.ru/content/view/353/42/
http://www.membrana.ru/articles/inventi ... 92900.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BB%D1%8C