2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вопрос про аденозин
Сообщение12.01.2010, 16:22 


12/01/10
2
Если добавить в клетку молекулу аденозина где она может оказаться? Обычно аденозин находится в митохондриях, но может он может еще куда нибудь попасть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение12.01.2010, 17:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Он может может превратиться в инозин, тогда его определят в транспортную РНК, где он не будет особенно разборчив в связях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение12.01.2010, 18:27 


21/07/08
595
http://www.genome.jp/kegg/pathway/map/map00230.html

См. - по стрелочкам :wink: , а ещё тему: "Поиск медицинской и биологической информации в интернете".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение12.01.2010, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454

(Оффтоп)

Vladimirkox, а я смотрю - Вы мимо прошли и только покосились :)
А у меня сомнение возникло - а может ли аденозин достаточно долго существовать в клетке в чистом виде?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение12.01.2010, 20:57 


21/07/08
595
Про аденозин http://www.genome.jp/kegg-bin/search_br ... ing=C00212

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение12.01.2010, 21:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454

(Оффтоп)

Интересно не про аденозин как лекарственное средство, а как промежуточный продукт в процессе синтеза рибонуклеиновых кислот. То есть не аденозин извне, а аденозин, который может извлекаться из АМР и транспортироваться в ядро. Впрочем, это я так. :)

Какой аминазин... Аденозин, конечно. И к чему такая оговорка на ночь? Ох, не к добру. Ложусь спать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение13.01.2010, 14:18 


12/01/10
2
Цитата:
http://www.genome.jp/kegg/pathway/map/map00230.html


тут вроде показано в какие вещества он может перейти..а меня больше интересуют органоиды клетки, в интернете давно уже ищу, но не могу найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение13.01.2010, 15:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Так по веществам можно и о органоидах судить. Если молекула аденозина попадёт в клетку, то она будет или выведена сразу или преобразована. Хотя скорее всего, она будет много раз появляться на доли секунды в первоначальном виде, но тут же вовлекаться в новые реакции.

АТР будет в митохондриях, инозин и аденин в ядре и в цитоплазме в составе тРНК около рибосом. Через аденин молекула может попасть и в саму рибосому. Ещё аденозин может быть скушан лизосомой. Наверное, молекула может оказаться везде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение13.01.2010, 16:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Uliana в сообщении #279744 писал(а):
Если добавить в клетку молекулу аденозина

в какую часть клетки? Клетка ведь не просто пузырь, а пространтство состоящее из целого ряда компартаментов образуемых эндоплазматической мембраной. В каждом таком подпространстве на один метаболический процесс приходится 10-15 управляющих событий (иммунных, генетических и др.)

Поэтому верно:
gris в сообщении #280112 писал(а):
Наверное, молекула может оказаться везде.

только судьба ее может быть различной именно потому, что не ее(молекулы) введение диктует клетке порядок действий, а сама клетка не может изменить порядка тех реакций которыми обеспечивается ее жизнедеятельность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение13.01.2010, 16:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Ну аденозин для клетки самое обычное вещество. Он постоянно возникает и исчезает в метаболических процессах. Вопрос изначально, конечно, носит игровой или учебный характер. Если пометить какую-то молекулу (группу атомов, составляющую молекулу) аденозина и представить её судьбу в клетке, то получится интересный рассказ. Как вначале она работала в митохондрии, потом попала в ядро, потом в рибосому. Можно ли представить себе её путешествие по всей клетке и красочно описать его? Может быть это помогло бы лучше разобраться во внутриклеточных биохимических процессах? Понимаю, что это школьничество :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение13.01.2010, 17:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
gris в сообщении #280146 писал(а):
аденозин для клетки самое обычное вещество.

АМФ :wink: самое обычное, да.
На счет того, как обыграть цикл адениловых кислот в некоем прообразе его распространения из одного внутриклеточного надмолекулярного пространства в иное подобное пространство, лучше пользоваться некоей унификацией. Так в биофизике клетка является проточным реактором, в ячейках которого (квазиящиках Вант-Гоффа) накапливаются термодинамически самоорганизующиеся структуры. Из этого приближения уже проще выявить искомый состав ячеек клетки не абы какой гетерогенный, а тот для которого справедливо равновесие интересующего межмолекулярного аденилового типа.
Но, поймут ли нас школьники? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение13.01.2010, 17:48 


21/07/08
595
Uliana! Во второй ссылке - ферменты использующие аденозин в качестве субстрата, ферментативная активноность, иногда, распадается на изоферментный спектр, посмотрите компартаменизацию изоферментов и их Км . При желании можно взять среду моделирования, типа - DBSolve(по гуглю найдете), BioUML, mathcell, и смоделировать "кусочек метаболизма".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение13.01.2010, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
АМФ же это монофосфат. Я имел в виду чистый аденозин. Он же появляется в качестве промежуточного продукта? Вот интересно, разрушаются ли в клетке гетероциклы, входящие в аденин?
И вообще - что значит "молекула аденозина". Её рибозная часть может оторваться и уплыть в другое место при превращении в аденин. И аминогруппа может оторваться при превращении в гипоксантин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение13.01.2010, 20:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
gris в сообщении #280174 писал(а):
чистый аденозин
химически чистый аденозин в клетке это вообще возможно? Скорее следует понимать так, аденозин - химическое соединение аденина и рибозы, содержащееся в ферментах, нуклеиновых и аденозинфосфорных кислотах.
Надо полагать для препарата квалификации «химически чистый» или «чистый для анализа» самое уместное поле исследований in vitro.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос про аденозин
Сообщение13.01.2010, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Под словом чистый я понимаю просто одиночную молекулу аденозина. Я как раз и говорил уже, что она просуществует в клетке доли секунды и будет вовлечена в цепочку превращений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group