Безопасность окружающих

[vonkurt]

Смотрел фильм(вообще их множество) в котором жидкость , содержащую оччччеееень опасный вирус переливают из пробирки в пробирку в стеклянном шкафу без непосредственного контакта(через резиновые варежки).Интересует КАК в подобных случаях убивают этот вирус(нехорошую бактерию,etc.).К примеру, изобрели какую-нибудь зловредную вещь вояки,в шкафу том есть вытяжка куда-то?Какой-нибудь фильтр?Вдруг для новоизобретённой штуки , фильтр или другая используемая бактерия-убийца окажется недееспособной?!Интересно узнать как всё это работает.
Есть ли УНИВЕРСАЛЬНАЯ штука-бактерия-микроб-убийца для всякого надолго наперёд заданного ,потенциального, изобретения?

(Оффтоп)

Немного праздный вопрос,но интересно.

[Vladimirkox]

Автоклавом - "убивка". Асептики. Есть и фильтры. И ТБ по работе с "Особо опасными инфекциями".

[Circiter]

2vonkurt

Цитата:

УНИВЕРСАЛЬНАЯ штука-бактерия-микроб-убийца

Спирт.

Не, серьезно, ну не сделают сквозную вытяжку из камеры с заразой в окружающую среду. Проведут опыт, а потом простерилизуют все (да хоть рентгеном). А образцы, возможно, на всякий пожарный хранят в холодильнике, в жидком азоте.

[vonkurt]

АААА! Про рентген,радиацию не подумал
Спасибо.
А есть что-нибудь ЖИВОЕ,что не убьётся рентгеном-радиацией?

[Circiter]

2Vladimirkox

Цитата:

Асептики

Наверное лучше сказать антисептики.

2vonkurt

Цитата:

А есть что-нибудь ЖИВОЕ,что не убьётся рентгеном-радиацией?

Смотря какая радиация, если мягкий рентген как при флюорографии, то не всякая бактерия помрет. Но при стерилизации-то комбинированные воздействия используют, радиация+ультразвук+нагрев (Vladimirkox упоминал автоклав)+химия (хлор/озон/спирт/и т.д.).

Imho, важнее при работе с образцами особо опасных возбудителей болезней избегать аварий, кражи. То, о чем вы говорите, наверняка каким-нибудь боком относится к теме контролируемости биологического оружия и ко всем сопутствующим вопросам безопасности.

[Vladimirkox]

Асептики - это когда не стоит вопрос о сохнанении живой ткани; лизол, перхлорат, к примеру.
А антисептики - перекись, зеленка.

[Vladimirkox]

Перепутал: не асептики, а - дезсредства.
А асептика, это когда не допускается попадание живого .

[2w_ink]

Circiter в сообщении #276885 писал(а):

Спирт.

Точно! При аварии в ООИ-баклаборатории по инструкции 70° этиловый спирт применяется как средство обеззараживания кожи и слизистых. Обязательно протирать все открытые участки кожи и полоскать слизистые, при этом при первых двух-трех прополаскиваниях носоглотки глотать спирт нельзя. потом допускается один-два глотка. 70° спирт обладает максимальным обезвоживающим действием.

А вообще

vonkurt в сообщении #276880 писал(а):

для новоизобретённой штуки

сначала планируют меры безопасности, а потом занимаются ее селекцией - это первое золотое правило, но не единственное
Такой порядок действует во всех случаях разработки боевых штаммов: сначала находят антидот - потом подходящий яд.
Ну, и меры общей защиты к настоящему времени проработаны с учетом всех уже произошедших аварий и диверсий. И каждый год список таких мер уточняется и дополняется.

[vonkurt]

Circiter в сообщении #276901 писал(а):

наверняка каким-нибудь боком относится к теме контролируемости биологического оружия и ко всем сопутствующим вопросам безопасности.

Точно!

2w_ink в сообщении #276937 писал(а):

А вообще... сначала планируют меры безопасности, а потом занимаются ее селекцией - это первое золотое правило, но не единственное
Такой порядок действует во всех случаях разработки боевых штаммов: сначала находят антидот - потом подходящий яд.
Ну, и меры общей защиты к настоящему времени проработаны с учетом всех уже произошедших аварий и диверсий. И каждый год список таких мер уточняется и дополняется.

Вот ответ ,который дал ВСЕ ответы(сорри,ставтологничал).
СПАСИБО ,Всем!
А фильм-"Противостояние" по С.Кингу пересматривал

[jetyb]

vonkurt в сообщении #276942 писал(а):

Точно! При аварии в ООИ-баклаборатории по инструкции 70° этиловый спирт применяется как средство обеззараживания кожи и слизистых. Обязательно протирать все открытые участки кожи и полоскать слизистые, при этом при первых двух-трех прополаскиваниях носоглотки глотать спирт нельзя. потом допускается один-два глотка. 70° спирт обладает максимальным обезвоживающим действием.

Интересно, не знал. У меня возник вопрос, немного в сторону от темы: а можно ли таким способом эффективно лечить простуду? Ведь при обработке спиртом уничтожаются не только "плохие", но и "хорошие" бактерии, хотя "плохих" бактерий в организме находится больше обычного. Естественно, лечение я представляю не в опрокидывании в себя лошадиных доз спиртного, а в повторении несколько раз в день вышеописанных операций с последующим запиванием чем-нибудь теплым. На себе я такого лечения не испытывал; об этом методе несколько раз слышал, но источник не вызывал у меня доверия.

[Circiter]

2jetyb

Цитата:

а можно ли таким способом эффективно лечить простуду?

Мягко говоря нерациональный способ. Да и само понятие "простуда" довольно растяжимое, всякие там ОРЗ, ОРВИ... Насколько я понимаю, при простуде обычно симптоматически лечатся, убирают воспаление, насморк, боль, и т.д. Кроме этого, важно не допускать переохлаждения (которое и есть причина простуды), много пить воды и хорошо питаться...

Наврядли спирт будет эффективен когда риновирусы уже проникли в организм и начали хулиганить, вызывая насморк и прочий дискомфорт. К тому же спирт высушит слизистые и тем самым только усилит симптомы простуды. Вы сами-то пробовали нос прополоскать спиртом, хотя-бы 40%? Не самая приятная процедура.

Цитата:

об этом методе несколько раз слышал

Возможно положительный эффект был обусловлен согревающим действием спирта. Но, опять же, для сугреву и другие средства есть...

P.S.: Я вот от врачей слыхивал, что простенькая простуда быстрее пройдет если вообще лекарства не использовать. Ну, разумеется, к врачу лучше все-таки сходить, мало-ли, вдруг вместо простуды наклевывается что-нибудь серьезнее, пневмония или ещё что...

[vonkurt]

Circiter в сообщении #277127 писал(а):

важно не допускать переохлаждения (которое и есть причина простуды), много пить воды и хорошо питаться...

Врачи советуют не есть, т.к.организм борется и нельзя его(организм) отвлекать и на переваривание пищи...

[2w_ink]

jetyb в сообщении #277085 писал(а):

немного в сторону от темы: а можно ли таким способом эффективно лечить простуду?

этот метод(применения 70° этилового спирта) - только способ аварийного обеззараживания(кстати не единственный). и не является лечебным воздействием на организм пострадавшего в инцинденте с баккультурами.

[vonkurt]

На предприятии,где я работаю,изотопщикам выдают спирт.Не знаю для каких целей,но часто вижу их после "обеззараживания"
Но вроде бы скоро изотопщиков не станет.Устанавливают аппараты(отечественные,кстати,что не может не радовать),которые плотность потока мерят,не изотопами,а чем-то другим.Можно было бы спросить у них,но они настолько серьёзные и уверенные(безосновательно) в собственном небожительстве снобы ,что себе дороже .

[2w_ink]

vonkurt в сообщении #277226 писал(а):

часто вижу их после "обеззараживания"

уточним, - после нецелевого использования