2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение25.12.2009, 20:57 
Аватара пользователя


21/04/09
195
Переходя к полярным координатам найти объем тела, ограниченного следующими поверхностями:
$z^2 = xy$
$x^2 + y^2 = a^2$

Что значит переходя к полярным координатам? :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение25.12.2009, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
$$\begin{cases}
x=r\cos\varphi\\
y=r\sin\varphi\\
z=z\end{cases}
$$
P. S. В силу симметрии можно рассмотреть только четвертинку тела.
P. S. Якобиан не забудь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение25.12.2009, 22:39 
Аватара пользователя


21/04/09
195
Вот если бы была задана область и функция f(x,y) на этой области, то я бы взял двойной интеграл и нашел объем... А тут пока как-то непонятно (

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение25.12.2009, 22:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Область - это $x^2 + y^2 = a^2$, или даже меньше. А функция в каком-то родстве с $z^2 = xy$, подумайте об этом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение25.12.2009, 22:55 
Аватара пользователя


21/04/09
195
т.е. будет такой интеграл

$$\int\limits_{0}^a dr \int\limits_{0}^{2\pi}r^2\cos(\varphi)\sin(\varphi) d\varphi $$ ??

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение25.12.2009, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Такой, да не такой. Вы интеграл от чего берёте по области?
И вообще, кстати, это не полярные координаты, а цилиндрические. Если Вам всё равно, можете двигаться дальше - правильный ответ любым путём один и тот же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение25.12.2009, 23:40 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
ИС в сообщении #275227 писал(а):
Вот если бы была задана область и функция f(x,y) на этой области, то я бы взял двойной интеграл и нашел объем...
Ну, выпишите явно, во что превратилась функция f(x,y), т.е. в данном случае z(x,y), при переходе к полярным координатам. Глядишь, ошибки и увидятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение25.12.2009, 23:57 
Аватара пользователя


21/04/09
195
AKM
$z^2 = r^2 \sin(\varphi)\cos(\varphi)$... мда значит
$z(r, \varphi) = \pm\sqrt{r^2 \sin(\varphi)\cos(\varphi)}$
и
$$V = 2\int\limits_{0}^a dr \int\limits_{0}^{2\pi}\sqrt{r^2\cos(\varphi)\sin(\varphi)} d\varphi $$

А чем координаты не полярные? :oops:
Область же в полярных координатах у меня $r \in [0,a], \varphi \in [0, 2\pi]$ ...
и на этой области задана функция $z(r, \varphi)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение26.12.2009, 00:03 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Увидев корень, мы сразу задумываемся: а не случается ли при каких-то углах под корнем отрицательное число?
Не вся область 0 --- $2\pi$ втянута в задачку!
Не дожидаясь vvvv с его картинками, прикидываем, как это всё выглядит.
Кто-то уже раньше намекал, что достаточно четвертинку фигурки обсчитать.

-- Сб дек 26, 2009 00:12:17 --

ИС в сообщении #275258 писал(а):
$$V = 2\int\limits_{0}^a dr \int\limits_{0}^{2\pi}\sqrt{r^2\cos(\varphi)\sin(\varphi)} d\varphi $$
Также видим, что по размерности этот номер никак не проходит?
Запишите свой интеграл в декартовых координатах (коли Вам это раз плюнуть). Там будет $z\cdot dx\cdot dy$. Размерность --- объём. Вправе ли мы тупо заменять $$\underbrace{dx\cdot dy}_{\text{площадь}}\qquad\text{на}\qquad\underbrace{dr\cdot d\varphi}_{\text{длина}}\quad???$$

-- Сб дек 26, 2009 00:17:19 --

А $r^2$ из-под корня никак не вытаскивается?

-- Сб дек 26, 2009 00:22:26 --

ИС в сообщении #275258 писал(а):
А чем координаты не полярные? :oops:
Полярная система $(r,\varphi)$ --- на плоскости. Дополненная третьей координатой z, она называется цилиндрической: $(r,\varphi,z)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение26.12.2009, 21:31 
Аватара пользователя


21/04/09
195
Дошел пока только до того, что можно рассматривать область в которой $\varphi \in [0, \frac{\pi}{2}]$.
Убедился в том что должно быть не $d\varphi dr$, а $rd\varphi dr$. И тогда получается, что
$ V = 4\int\limits_{0}^{a} dr \int\limits_{0}^{ \frac{\pi}{2}} r^2 \sqrt{\frac{sin(2\varphi)}{2}} d\varphi $

Вот навернякак что-то опять упустил. :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение26.12.2009, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
ИС в сообщении #275501 писал(а):
Вот навернякак что-то опять упустил.

Совсем малость: у вас $\sin \varphi \cos \varphi$ превратилось в $\sin 2 \varphi$, двойку потеряли. В остальном верно.

(Оффтоп)

Интергал там нехороший, через элементарные функции не выражается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение26.12.2009, 21:49 
Аватара пользователя


21/04/09
195
meduza
Есть. исправил.
Можно ли сказать что в этой задаче я нашел нужный объем именно переходя к полярным координатам?
в итоге же получилась цилиндрическая система координ? Как сделать так чтобы было решение именно с переходом в полярную систему координат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение26.12.2009, 21:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
ИС в сообщении #275507 писал(а):
в итоге же получилась цилиндрическая система координ?

Цилиндрическая -- та же полярная, только с $z$. Часто цилиндрическую называют полярной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение26.12.2009, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Но сферическую систему тоже часто называют полярной. Я бы сказал, даже чаще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Переходя к полярным координатам найти объем тела...
Сообщение26.12.2009, 22:09 
Аватара пользователя


21/04/09
195
как так не вырожается О_о это же задача из демидовича...
мда.. и в ответе какой-то символ незнакомый =(
ответ:$ \frac{4}{3\sqrt{\pi}}\Gamma^2\left(\frac{3}{4}\right)a^3$
Что это такое $\Gamma$ ??? :shock:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group