2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Построить вывод в ИВ
Сообщение10.12.2009, 17:33 


10/12/09
10
Затрудняюсь в построении вывода, прошу подсказать\показать с чего и как начать, и указать мне примерный ход построения(что нужно получить и для чего).
Вывод : $A \supset B \vdash \neg A \vee B$ (эта формула является ТИФ, значит вывод существует).
Аксиомы ИВ(система Клини).

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение10.12.2009, 19:11 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Конкретный вывод тут вроде довольно муторный.

Я знаю лишь следующий способ. Сначала доказать, что $\Gamma, \Phi \vdash \Psi \Leftrightarrow \Gamma, \neg\Psi \vdash \neg\Phi$ для любых формул $\Phi$, $\Psi$ и любой последовательности формул $\Gamma$. Затем, пользуясь этим, доказать, что $A \rightarrow B, \neg(\neg A \vee B) \vdash A$, $A \rightarrow B, \neg(\neg A \vee B) \vdash \neg A$ и по теореме о дедукции свести всё к девятой аксиоме. Квазивывод получается довольно несложный, но когда всё начинаешь разворачивать в конкретный вывод... Или Вам разрешено пользоваться теоремой о дедукции и прочими правилами квазивывода, не расписывая их в линейный вывод вплоть до аксиом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение10.12.2009, 19:34 


10/12/09
10
Можно по теореме о дедукции(основной+вспомогательный вывод) а потом сократить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение10.12.2009, 19:35 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
AloneIn в сообщении #269977 писал(а):
Можно по теореме о дедукции(основной+вспомогательный вывод) а потом сократить.

Ну тогда всё, что надо, я Вам указал. Дело за малым :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение10.12.2009, 20:06 


10/12/09
10
У меня была идея :
вывести
5) $B$
затем :
10) $B \supset \neg A \vee B$ , акс.7 , $A \rightarrow \neg A$
и тогда можно бы было :
11) $\neg A \vee B$ , m.p 5) и 10).

не могу получить $B$ :(

Это был бы верный способ вывода ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение10.12.2009, 20:17 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
AloneIn в сообщении #270001 писал(а):
Это был бы верный способ вывода ?

НЕТ. Из $A \rightarrow B$ не выводимо $B$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение11.12.2009, 19:31 


10/12/09
10
Я что-то не смог приспособить $A\rightarrow B, \neg(\neg A \vee B) \vdash A$ и $A\rightarrow B, \neg(\neg A \vee B) \vdash \neg A$
Подскажите чем это поможет ,а желательно - как)

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение11.12.2009, 19:40 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
AloneIn в сообщении #270362 писал(а):
Я что-то не смог приспособить $A\rightarrow B, \neg(\neg A \vee B) \vdash A$ и $A\rightarrow B, \neg(\neg A \vee B) \vdash \neg A$
Подскажите чем это поможет ,а желательно - как)

Теорема о дедукции и девятая аксиома: $(A \rightarrow B) \rightarrow ((A \rightarrow \neg B) \rightarrow \neg A)$. Потом десятая: $\neg\neg A \rightarrow A$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение11.12.2009, 19:49 


10/12/09
10
А потом наверное 6-тая аксиома?

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение12.12.2009, 07:28 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Я уже забыл, в каком они там порядке нумеруются. Напишите решение, а мы проверим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение13.12.2009, 20:41 


10/12/09
10
Решение никак не получается - одни догадки :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение14.12.2009, 18:31 


10/12/09
10
Я пытаюсь решить "с конца"
нужно получить $\neg A \vee B$
по акс.6 $\neg A \supset \neg A \vee B$
значит нужно $\neg A$
по акс.9 $(A \supset B) \supset ((A \supset \neg B) \supset \neg A)$
значит нужно $(A \supset \neg B)$
по акс.2 $(A \supset B) \supset ((A \supset (B \supset \neg B)) \supset (A \supset \neg B)$
а дальше не могу

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение14.12.2009, 19:42 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Доказательство есть в Клини С. — Математическая логика (стр. 75, упр. 13.4).
Но там вывод строится не непосредственно из аксиом, а с использованием ранее полученных результатов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение14.12.2009, 21:10 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Короче, напишу (форум, блин, отвлекает от работы, зараза такая).

1) У нас есть теорема о дедукции и мы можем ею пользоваться.

2) Доказываем, что для любого множества формул $G$ и любых формул $A$, $B$ справедливо $G \cup \{ A \} \vdash B \Rightarrow G \cup \{ \neg B \} \vdash \neg A$.

3) Доказываем, что $\neg\neg A \vdash A$ (вроде это ваще аксиома)

4) Доказываем, что $\{ A \rightarrow B, A \} \vdash \neg A \vee B$ и $\{ A \rightarrow B, \neg A \} \vdash \neg A \vee B$.

5) Из 4 с помощью 2 и 3 получаем $\{ A \rightarrow B, \neg(\neg A \vee B) \} \vdash A$ и $\{ A \rightarrow B, \neg(\neg A \vee B) \} \vdash \neg A$.

6) Из 5 с помощью 1 получаем $\{ A \rightarrow B \} \vdash \neg(\neg A \vee B) \rightarrow A$ и
$\{ A \rightarrow B \} \vdash \neg(\neg A \vee B) \rightarrow \neg A$.

7) Записываем аксиому $(\neg(\neg A \vee B) \rightarrow A) \rightarrow ((\neg(\neg A \vee B) \rightarrow \neg A) \rightarrow \neg\neg(\neg A \vee B))$.

8) Из 6 и 7 получаем $\{ A \rightarrow B \} \vdash \neg\neg(\neg A \vee B)$.

9) Из 8 и 3 получаем то, что нужно.

-- Вт дек 15, 2009 00:15:11 --

AloneIn в сообщении #271411 писал(а):
Я по акс.6 $\neg A \supset \neg A \vee B$
значит нужно $\neg A$
...
а дальше не могу

И немудрено. Из $A \rightarrow B$ не выводимо $\neg A$ :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Построить вывод в ИВ
Сообщение14.12.2009, 23:47 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Ну а другое решение такое:
1. Доказываем $\vdash A \lor \neg A$
2. Доказываем, что для любого множества формул $G$ и любых формул $A, B, C$ справедливо $G, A \vdash C; G, B \vdash C  \Rightarrow G, A \lor B \vdash C$
3. Доказываем $A \to B, A \vdash \neg A \lor B $
4. Доказываем $A \to B, \neg A \vdash \neg A \lor B $
5. Ну и из 2, 3, 4 и по теореме о дедукции: $\vdash (A \to B) \to ((A \lor \neg A) \to (\neg A \lor B))$

(Если что, это не я , это Клини придумал :))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group