2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Доказать, что множество всюду плотно
Сообщение06.12.2009, 18:54 


09/02/09
5
В пространстве $l_2$ дана последовательность
$x_k = (1, \frac{1}{2^k}, \frac{1}{2^{2k}}, \hdots)$. Доказать, что линейная оболочка
этой последовательности является всюду плотной в пространстве $l_2$.

Пока есть идея о выделении из линейной оболочки последовательности, в которой у k-го элемента
первые k-1 элементов являются нулями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что множество всюду плотно
Сообщение06.12.2009, 19:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Пардон, не вчитался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что множество всюду плотно
Сообщение06.12.2009, 19:06 


30/09/07
140
earth
ewert, что-то вы странное написали, честное слово, причем тут это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что множество всюду плотно
Сообщение06.12.2009, 19:08 


09/02/09
5
Ну геометрическая прогрессия только в пределах значений одного элемента $x_i$

то есть (в двоичном виде)
$
x_1 = (1, 0.1, 0.01, 0.001, \hdots)\\
x_2 = (1, 0.01, 0.0001, 0.000001, \hdots)
$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что множество всюду плотно
Сообщение06.12.2009, 23:35 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Множество $M$ тотально в гильбертовом пространстве тогда и только тогда когда $\forall y \in M <x,y> = 0 \Rightarrow x = 0$.

От противного, пусть существует $z \neq 0$, ортогональный всему данному $M$.
Осталось теперь рассмотреть скалярное произведение как аналитическую функцию с коэффициентами $\{ z \}_i$: $f( \frac 1 {2^k}) = <z,x_k>$.
Она совпадает на множестве $\{ \frac 1 {2^k} \}_k$ с тождественно нулевой... и есть теорема единственности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что множество всюду плотно
Сообщение07.12.2009, 01:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Годится. Только не уверен, что это понятно написано. Ну вот хотя бы даже и вторая строчка: как её читать? Как $\forall y \in M (<x,y> = 0 \Rightarrow x = 0)$ -- или как $(\forall y \in M <x,y> = 0) \Rightarrow x = 0$?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что множество всюду плотно
Сообщение07.12.2009, 11:23 


09/02/09
5
Квантор $\forall$ имеет больший приоритет, чем $\Rightarrow$ (курс математической логики). Поэтому данное утверждение читается однозначно.

$(\forall y \in M <x,y> = 0) \Rightarrow x = 0$.

Это я доказал. А вот с доказательством того, что из этого следует что $M$ является всюду плотным в $l_2$ несколько сложнее.

Это не следует напрямую из свойств гильбертова пространства?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что множество всюду плотно
Сообщение07.12.2009, 19:01 


21/12/06
88
kayrick в сообщении #268679 писал(а):
$(\forall y \in M <x,y> = 0) \Rightarrow x = 0$.

Это я доказал. А вот с доказательством того, что из этого следует что $M$ является всюду плотным в $l_2$ несколько сложнее.

Это не следует напрямую из свойств гильбертова пространства?

Собственно, справедливость данной импликации обозначил в первом предложении своего поста id. Доказать это в нужную нам сторону (т.е. то, что из равенства ортогонального дополнения нулю следует тотальность $M$) можно, например, от противного, рассмотрев разложение исходного пространства в ортогональную прямую сумму $H =  \overline M + \overline M^\bot$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что множество всюду плотно
Сообщение07.12.2009, 19:04 


09/02/09
5
Точно, спасибо большое =)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что множество всюду плотно
Сообщение07.12.2009, 22:07 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Кстати, интересно, а есть ли решение через "матрицу Вандермонда"?
Ну то есть для данного $x_0$ обрубаем остаток, начальную часть ($x_0^1 ... x_0^n $) находим точно, разлагая по первым $n$ векторам мн-ва $M$.

Как бы теперь сказать поменьше слов для обоснования того, что остаток не сильно от 0 уйдет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что множество всюду плотно
Сообщение07.12.2009, 22:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Там как-то плохо получается. Не особо так видно, что нижние собственные числа той обрезанной матрицы как-то эффективно снизу ограничены.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group