2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача о прогрессиях
Сообщение02.12.2009, 11:08 


21/06/06
1721
Вот имеется такая задача:
Есть две прогрессии $a_n$ - арифметическая и $b_n$ - геометрическая.
Известно, что
1) Обе не тривиальные (то есть разность арифметической не равна нулю, а знаменатель геометрической не равен единице).
2) Члены обеих прогрессий положительные.
3) Число их членов одинаковое.
4) Первый и последний члены и той и другой прогрессии равны.

Доказать, что сумма членов данной арифметической прогрессии больше суммы членов данной геометрической прогрессии.

Если $a$ и $b$ соответственно крайние члены этих прогрессий ($a<b$), то сумма арифметической равна $\frac{a+b}{2}\cdot{n}$, а сумма геометрической равна $\frac{b-a}{\sqrt[n]{\frac{b}{a}}-1}$. Это показывается легко путем элементарных преобразований.
Следовательно, цена вопроса, доказательство неравенства:
$(\sqrt[n]{\frac{b}{a}}-1)\cdot{n}>\frac{2\cdot{(b-a)}}{b+a}$.
Вот тут и запнулся. Неравенство Бернулли позволяет оценить корень, но сверху, а нужна оценка снизу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии
Сообщение02.12.2009, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Come on. К чему всё это. Экспонента выпукла вниз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии
Сообщение02.12.2009, 11:24 


21/06/06
1721
Да хотелось бы элементарным школьным способом показать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии
Сообщение02.12.2009, 11:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14463
Так куда уж школьнее. Я как увидел слова "выпукла вниз", так и представил себе дугу экспоненты, стянутую хордой. А на дуге и хорде оранжевые точки одна под другой. Каждая точка на хорде выше, чем точка на дуге...
А можно выразить знаменатель и разность, а потом и общие члены каждой прогрессии, через число членов и значения на концах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии
Сообщение02.12.2009, 11:54 


23/01/07
3419
Новосибирск
Должно быть наложено еще какое-то условие, иначе:
$a_n$) $16+10+4=30$
$b_n$) $16+8+4=28$

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии
Сообщение02.12.2009, 11:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14463
У автора там немножко со знаком перепутано. Нет, не перепутано. на минус один умножено. А словами верно - арифметическая больше геометрической. (как выяснилось - почленно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии
Сообщение02.12.2009, 12:03 


23/01/07
3419
Новосибирск
Нет, у автора все правильно и там, и там. Это я чего-то неправильно понял. Звиняйте. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии
Сообщение02.12.2009, 12:14 


21/06/06
1721
Честно признаюсь, не понимаю о чем Вы.

Продолжаю тупо
1) Числитель и знаменатель правой части делю на $a$, получаю, что доказать нужно, что $(\sqrt[n]{\frac{b}{a}}-1)\cdot{n}>\frac{2\cdot{(\frac{b}{a}-1)}}{\frac{b}{a}+1}$.
Вводим обозначение $x=\sqrt[n]{\frac{b}{a}}$ ($x>1$).
Тогда доказательству подлежит неравенство $n\cdot{(x^n+1)}>\frac{2\cdot{(x^n-1)}}{x-1}=2\cdot{(x^{n-1}+x^{n-2}+...+x+1)}$.
Теперь запишем ряд верных неравенств $x^n+1>x^{n-p}+x^p$, $p$ здесь меняется от $1$ до $n$. Справедливость устанавливается тривиально.
Складываем все эти n неравенств и получаем исходное.
Вообщем понятно.

Но поясните прожалуйста, причем здесь экспонента.
P.S. (И термин оранжевые точки, это прикол или такой имеется на самом деле?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии
Сообщение02.12.2009, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14463
То, что не просто сумма, а каждый промежуточный член АП больше соответствующего члена ГП.
то есть

$a+k\dfrac {b-a}{n-1}>a\cdot\sqrt[n-1]{(b-a)^k}; k=1..n-2$

А экспонента это просто наглядное графическое решение. Ординаты оранжевых точек на хорде образуют АП, на дуге экспоненты - ГП.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии
Сообщение02.12.2009, 12:36 


21/06/06
1721
Да блин теперь тоже, как перед глазами стоит.
Грубо говоря, каждый член арифметической прогрессии лежит на прямой, являющейся секущей для экспоненты.
А график экспоненты с основанием, большим 1, выпирает к оси X.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии
Сообщение02.12.2009, 12:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14463
Да и меньшим 1 тоже. Так что Ваше утверждение верно и для убывающих положительных прогрессий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прогрессии
Сообщение02.12.2009, 13:21 


21/06/06
1721
Спасибо, gris.
Разобрался

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group