2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение17.11.2009, 00:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
daogiauvang

Ну а попытки-то решения последней задачи у Вас есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение17.11.2009, 02:17 


13/11/09
166
ИСН в сообщении #262694 писал(а):
Спасибо за замечание, ShMaxG, именно этим тут все и занимаются с самого начала. Ближайшее, да, но которое из них?
Собственно, может быть, так-то и получилось бы сделать из этой задачи настоящую олимпиадную: всегда ли $\max\limits_{k\in \cal N}{n^k\over k^k}$ достигается на, so to say, том ближайшем, которое ближе, и если нет, то где первое исключение?


Оказывается, что нет. Maple выдал, что для $n \in \{5688, 6653, 7531, 7724, 7917, 9181, 9480, 9567, 9760,...\}$ условие не выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение17.11.2009, 10:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Ну вот и прекрасно. ИМХО, можно переносить тему обратно в "Олимпиадные задачи".

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение17.11.2009, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14457
Я всё никак не успокоюсь.
А нельзя ли для оценки $\dfrac {37^{37}}{36^{36}}$ применить формулу Стирлинга?

$\dfrac {37^{37}}{36^{36}}\approx\dfrac {37!e^{37}\sqrt{2\pi\cdot 36}}{36!e^{36}\sqrt{2\pi\cdot 37}}=\dfrac {37e\sqrt{36}}{\sqrt{37}}=e\sqrt{36\cdot 37}$

Вы будете громко смеяться, но это равно 99,2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение17.11.2009, 12:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Есть оценка сверху, есть оценка снизу, а есть оценка "вообще"? :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение17.11.2009, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14457
gris в сообщении #262893 писал(а):
Вы будете громко смеяться

ИСН в сообщении #262896 писал(а):
:lol:


Я - провидец!

-- Вт ноя 17, 2009 12:41:34 --

Кста, абсолютная ошибка меньше одной сотой. Я просто имел в виду, что перемножить числа и извлечь корень можно и без калькулятора. Ну чисто ради прикола.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение17.11.2009, 13:01 


13/11/09
166
Вдогонку две куда более простые задачи.
1. Покажите, что для функции $f(x) = -x^2 + 2px + q,$ где $p, q \in \mathbb R,   \max\limits_{k\in \mathbb N}{f(k)}$ достигается на ближайшем к корню производной натуральном числе.
2. Найдите интервал для коэффициента $p \in (0, 1)$, что для функции $f(x) = -x^{2n + 2} + (2n + 2)p ^ {2n + 1}x + q,$ где $p, q \in \mathbb R, n \in \mathbb N,  \max\limits_{k\in \mathbb N}{f(k)}$ достигается не на ближайшем к корню производной натуральном числе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение17.11.2009, 13:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14457
По-моему, это связано с симметрией графика функции в окрестности максимума. Или в характере асимметрии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение17.11.2009, 13:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Ясно дело. Если симметрия есть, то уж ближайший, а если нет, то... то можно подобрать, когда не!
(И ещё: я тут случайно ляпнул $\cal N$ вместо $\mathbb N$, не копируйте меня, хватит.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение17.11.2009, 17:18 


13/11/09
166
gris в сообщении #262893 писал(а):
Я всё никак не успокоюсь.
А нельзя ли для оценки $\dfrac {37^{37}}{36^{36}}$ применить формулу Стирлинга?

$\dfrac {37^{37}}{36^{36}}\approx\dfrac {37!e^{37}\sqrt{2\pi\cdot 36}}{36!e^{36}\sqrt{2\pi\cdot 37}}=\dfrac {37e\sqrt{36}}{\sqrt{37}}=e\sqrt{36\cdot 37}$

Вы будете громко смеяться, но это равно 99,2.


Воспользуюсь Вашей идеей, немного модифицировав формулу Стирлинга:
$$\sqrt{2\pi n}\left(\frac{n}{e}\right)^n < \sqrt{2\pi n}\left(\frac{n}{e}\right)^n e ^ {\frac{1}{12n + 1}} < n! < \sqrt{2\pi n}\left(\frac{n}{e}\right)^n e ^ {\frac{1}{12n}}.$$
Тогда
$$ \frac {37^{37}}{36^{36}} < e\sqrt{36\cdot 37} e ^ {\frac{1}{12 \cdot 36}} < e\sqrt{36\cdot 37} \left(1 + \frac{1}{12 \cdot 36 -1} \right) < 99.5 .$$

Можно ещё точнее:
$$99.21418355 \approx \frac {37^{37}}{36^{36}} < e\sqrt{36\cdot 37} e ^ {\frac{1}{12 \cdot 36} - \frac{1}{12 \cdot 37 + 1}} < e\sqrt{36\cdot 37} \left(1 + \frac{13}{12 \cdot 36 \cdot (12 \cdot  37 + 1) -13} \right) \approx 99.21468636 .$$
Т.е., погрешность в 4 знаке после запятой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение17.11.2009, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14457
mitia87, брависсимо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение17.11.2009, 19:04 


13/11/09
166
daogiauvang в сообщении #262726 писал(а):
Найтиде, с доказательством, максимальное значение $$\prod_{j=1}^{k} x_j$$ где $$x_j\geq 0, \sum_{j=1}^{k} x_j=100$$ и $k$ переменным. В частности, ваш ответ должен быть больше или равное всем значениям, полученным от другого выбора $k$.


Не знаю, насколько логично искать решения среди равных $x_j$ (симметрия все-таки), но если так, то видимо ответ Вам дан: $k = 37, x_j  = \frac{100}{37}, j = 1..37.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение26.11.2009, 01:23 


26/11/09
34
${\left(\frac{100}{36}\right)^{36}}<{\left(\frac{100}{37}\right)^{37}}\leftrightarrow{37\ln{\left(1+\frac1{36}\right)}<{\ln{\frac{25}9}}}$.\par Докажем, что ${\ln{\left(1+\frac1{36}\right)}}<{\frac{73}{72}}<{\ln{\frac{25}9}}$.\par Левое неравенство следует из неравенства \par ${(k+1)\ln{\left(1+\frac1{k}\right)}}<{1+\frac1{2k}\right)$ $(1)$ при $k=36$.\par $(1)$ выводится из оценки сверху площади подграфика функции $y=\frac1x$ на промежутке $[k;k+1]$.\par Правое неравенство следует из неравенства ${\ln{\left(1+\frac1m\right)}}>{\frac1{m+1}}$ (оценка соответствующей площади снизу) при $m=71$ и из того факта, что $e<{\frac{71\cdot25}{72\cdot9}}$, что проверяется вручную.\par Действительно, тогда ${\frac{25}{4e}}>{1+\frac1{71}}$ и \par ${\ln{e\cdot\frac{25}{9e}}}={1+\ln{\frac{25}{9e}}}>{1+\ln{\left(1+\frac1{71}\right)}}>{1+\frac1{72}}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение02.12.2009, 19:10 


26/11/09
34
Про максимум $\left(\fracnk\right)^k$.
Переформулируем условие. Рассмотрим функцию $f(x)=\left(\fracnx\right)^x$. Максимум достигается в точке $x=\fracne$. (Надо прологарифмировать и взять производную). Пусть $k$ такое, что $\fracne\in[k;k+1]$ ($\frac{2k+1}2$ - середина этого отрезка). Верно ли, что:
1) если $\fracne>\frac{2k+1}2$, то $\left(\fracnk\right)^k<\left(\fracn{k+1}\right)^{k+1}$;
2) если $\fracne<\frac{2k+1}2$, то $\left(\fracnk\right)^k>\left(\fracn{k+1}\right)^{k+1}$?
Докажем 1): ${\left(\fracnk\right)^k<\left(\fracn{k+1}\right)^{k+1}}\Leftrightarrow{k\cdot\ln{\left(1+\frac1k\right)}<\ln{\fracn{k+1}}}$.
Так как $n>e\cdot\frac{2k+1}2$, то $\ln{\fracn{k+1}}>1-\ln{\frac{2k+2}{2k+1}}$ и нам достаточно доказать, что $k\cdot\ln{\left(1+\frac1k\right)}+\ln{\left(1+\frac1{2k+1}}<1$.
Докажем последнее неравенство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите наибольшее значение
Сообщение02.12.2009, 19:45 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
mitia87 в сообщении #262905 писал(а):
Вдогонку две куда более простые задачи.
1. Покажите, что для функции $f(x) = -x^2 + 2px + q,$ где $p, q \in \mathbb R,   \max\limits_{k\in \mathbb N}{f(k)}$ достигается на ближайшем к корню производной натуральном числе.

Да вроде очевидно. Парабола ведь симметрична.

mitia87 в сообщении #262905 писал(а):
2. Найдите интервал для коэффициента $p \in (0, 1)$, что для функции $f(x) = -x^{2n + 2} + (2n + 2)p ^ {2n + 1}x + q,$ где $p, q \in \mathbb R, n \in \mathbb N,  \max\limits_{k\in \mathbb N}{f(k)}$ достигается не на ближайшем к корню производной натуральном числе.

Максимум достигается при $x=p$. Имеем $f(0)=q$, $f(1) = -1 + (2n+2)p^{2n+1} + q$ и нужно определить, при каких $p > 1/2$ выполнено $p^{2n+1} < 1/(2n+2)$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group