Доказательство ВТФ в соответствии с правилами Форума

[Виктор Ширшов]

Условие для ВТФ: "Если $x$, $y$, $z$, $n$ - натуральные числа и $x<z>y$, то при $n>2$ $z^n\ne x^n+y^n$"
Доказательство.
1. Пусть $z^3=x^3+y^3$;
2. Разделяю обе части равенства на $z$;
3. Получаю $z^2 = \frac{x^2 x} {z}+\frac {y^2 y}{z}$ (так как по условию $z\ne [x,y]$) вместо $z^2=x^2+y^2$ (частный случай решения Диофантова уравнения в пифагоровых тройках).
4. Вывожу $z^3\ne x^3+y^3$

[venco]

В очередной раз убеждаюсь, что не зря занёс автора в Foes.

[jetyb]

Это самое короткое "доказательство" теоремы Ферма, которое я видел.

Виктор Ширшов в сообщении #256445 писал(а):

3. Получаю (так как по условию ) вместо $z^2=x^2+y^2$(частный случай решения Диофантова уравнения в пифагоровых тройках).

Требуется доказать теорему для всех натуральных $x,y,z$, а не только для пифагоровых троек.

И, кстати, для пифагоровых троек все очевидно:
$z^3=zx^2+zy^2>x^3+y^3$ т.к. $z>x,y>0$

[shwedka]

Виктор Ширшов в сообщении #256445 писал(а):

3. Получаю $z^2 = \frac{x^2 x} {z}+\frac {y^2 y}{z}$ (так как по условию $z\ne [x,y]$) вместо $z^2=x^2+y^2$ (частный случай решения Диофантова уравнения в пифагоровых тройках).

Не установлено, что числа $\frac{x^2 x} {z},\frac {y^2 y}{z}$ - квадраты целых чисел,поэтому все ссылки на пифагоровы тройки недействительны.

[Виктор Ширшов]

shwedka в сообщении #256472 писал(а):

Не установлено, что числа - квадраты целых чисел,поэтому все ссылки на пифагоровы тройки недействительны.

Уважаемая shwedka! Вы с упорством, достойным восхищения, настаивали на том, что ВТФ надо доказывать "сначала для степени три", ссылаясь на утверждение Ферма. У Вас всё не установлено и не доказано. А по-моему, совершенно очевидно, что в квадрате, за исключением "пифагоровых штанов" (извините), Диофантово уравнение НЕ РЕШАЕТСЯ для всех натуральных чисел. Приведённое доказательство это как раз показывает. Я настаивал и настаиваю на том, что доказательство ВТФ следует вести с квадрата.

[shwedka]

Виктор Ширшов в сообщении #256484 писал(а):

настаивали на том, что ВТФ надо доказывать "сначала для степени три", ссылаясь на утверждение Ферма.

Полное вранье. Не ссылаясь на утверждение Ферма.

Виктор Ширшов в сообщении #256484 писал(а):

У Вас всё не установлено и не доказано.

Несмотря на многочисленные повторные вопросы, Вы не смогли указать, что не установлено или не доказано.

Виктор Ширшов в сообщении #256484 писал(а):

А по-моему, совершенно очевидно, что в квадрате, за исключением "пифагоровых штанов" (извините), Диофантово уравнение НЕ РЕШАЕТСЯ для всех натуральных чисел

Можно было бы обсуждать, справедливость или очевидность, если бы Вы хоть попытались бы придать этому утверждению малейший смысл. Но не наблюдается.

Виктор Ширшов в сообщении #256484 писал(а):

Диофантово уравнение НЕ РЕШАЕТСЯ для всех натуральных чисел.

Какое уравнение. Почему. Ни смысла, ни доказательства.

Виктор Ширшов в сообщении #256484 писал(а):

Я настаивал и настаиваю на том, что доказательство ВТФ следует вести с квадрата.

Настаивайте, сколько хотите, но Вы не можете объяснить, что это значит.

Напоминаю, что TA тема закрыта.

[meduza]

Виктор Ширшов
Вы "доказываете" всё что угодно, только не ВТФ.

[Виктор Ширшов]

jetyb в сообщении #256452 писал(а):

Требуется доказать теорему для всех натуральных $x$, $y$, $z$ , а не только для пифагоровых троек.

И, кстати, для пифагоровых троек все очевидно:
$z^3=z x^2+z y^2$>$x^3+y^3$ т.к. $z$>$x,y$>$0$

Всё очевидно и для остальных натуральных чисел:
$z^2=xz+yz>x^2+y^2$, так как $z$>$x,y$>0.

meduza в сообщении #256489 писал(а):

Виктор Ширшов
Вы "доказываете" всё что угодно, только не ВТФ.

И ВТФ доказываю. Так и сяк доказываю, уже не знаю как.

venco в сообщении #256448 писал(а):

В очередной раз убеждаюсь, что не зря занёс автора в Foes.

К сожалению, англицким не владею. А словарь внук увёз в Ростов. Надеюсь, занесли не в Дьяволы. С тем и ухожу в люлю.

[shwedka]

Виктор Ширшов в сообщении #256514 писал(а):

Всё очевидно и для остальных натуральных чисел:
$z^2=xz+yz>x^2+y^2$

Ну-ну. Давайте, доказывайте, что

$z^2=xz+yz$

И не жалуйтесь, что к словам придираюсь.

[Виктор Ширшов]

shwedka в сообщении #256516 писал(а):

Виктор Ширшов в сообщении #256514 писал(а):
Всё очевидно и для остальных натуральных чисел:


Ну-ну. Давайте, доказывайте, что

$z^2=xz+yz

И не жалуйтесь, что к словам придираюсь.

Ферма в своей Последней теореме утверждает, что начиная с куба разделить любую степень до бесконечности больше второй на две степени с тем же обозначением невозможно. А раз он этого не утверждает, значит, возможно. Ведь, именно на этом основании Вы пришли к выводу, что начинать доказательство ВТФ надо со степени три.
1.$z^2=xz+yz$ только в том случае, если $(x+y)$ умножить на $z$.
2. $z^2>(x+y) (x, y)$, так как $x<z>y$.
3. $z^2=x^2+y^2$ - частный случай решения уравнения для пифагоровых троек при $n=2$.
Если Вы имеете ввиду ещё какие-то другие случаи в степени, меньше 3-й, то в закрытой теме Вы категорично заявили: "А других случаев нет, и это даже Семен знает".

[PAV]

Виктор Ширшов в сообщении #256484 писал(а):

Я настаивал и настаиваю на том, что доказательство ВТФ следует вести с квадрата.

Этот вопрос закрыт, больше его не поднимайте.

[shwedka]

Виктор Ширшов в сообщении #256547 писал(а):

А раз он этого не утверждает, значит, возможно.

Бред. Что возможно?

Виктор Ширшов в сообщении #256547 писал(а):

Ведь, именно на этом основании Вы пришли к выводу, что начинать доказательство ВТФ надо со степени три.

Полный бред. Не начинать доказательство. Мне и всем остальным совершенно по барабану, с чего начинать доказательства. Да хоть с закона всемирного тяготения.
Речь идет об ИЗЛОЖЕНИИ придуманных любителями 'доказательств' на форуме. Они претендуют на охват всех степеней. В частности, они должны быть верны для степени три. Вот и именно версию для степени три
правила требуют помещать. И самим авторам ошибки будут виднее, когда речь о конкретных цифрах пойдет. А если ошибочность для степени три продемонстрирована, тем самым указана ошибочность общего доказательства.

Другое обстоятельство, которое до Вас, видимо, тоже не доходит. это то, что про уравнение 'Ферма' в спепенях 1 и 2 все известно 2 тысячи лет. ПОэтому всякие утверждения по этому поводу в данном контексте полностью иррелевантны.

Виктор Ширшов в сообщении #256547 писал(а):

1.$z^2=xz+yz$ только в том случае, если $(x+y)$ умножить на $z$.
2. $z^2>(x+y) (x, y)$, так как $x<z>y$.
3. $z^2=x^2+y^2$ - частный случай решения уравнения для пифагоровых троек при $n=2$.

Попытайтесь использовать больше слов и пишите целыми предложениями. Отрывочные формулы и отдельные слова при них, которые Вы пишете, полностью лишены смысла.
И Вы не ответили, в конце концов, на мой вопрос.

Ну-ну. Давайте, доказывайте, что

$z^2=xz+yz$

[Виктор Ширшов]

shwedka в сообщении #256556 писал(а):

Попытайтесь использовать больше слов и пишите целыми предложениями. Отрывочные формулы и отдельные слова при них, которые Вы пишете, полностью лишены смысла.
И Вы не ответили, в конце концов, на мой вопрос.

Ну-ну. Давайте, доказывайте, что$z^2=xz+yz$

shwedka. Я пришёл к выводу, что Вам в любом случае не докажешь. Поэтому останемся каждый при своём мнении.

[meduza]

Виктор Ширшов в сообщении #256789 писал(а):

Я пришёл к выводу, что Вам в любом случае не докажешь.

shwedka педантична, что очень правильно по отношению к математическим доказательствам, особенно ВТФ, которой везет на лжедоказательства. Виктор Ширшов, если уж доказывайте, то делайте это последовательно, методично, мелдкими шажками и верно, устраняя все замечания, на которые вам указывают. Наклёпать "доказательство" ВТФ размешанное фразами типа "тут пропускаем, ибо очевидно" каждый дурак сможет.

[shwedka]

Виктор Ширшов в сообщении #256789 писал(а):

shwedka. Я пришёл к выводу, что Вам в любом случае не докажешь. .

Если у вас есть доказательство, то докажете, если нет, то не докажете.

Цитата:

Поэтому останемся каждый при своём мнении

Нет, так не получится. Предложение ничьей отклонено.
Вам заданы вопросы. По правилам Форума вы обязаны отвечать. Увиливать в несознанку не разрешается. Вы знаете, чем это кончается.

Виктор Ширшов в сообщении #256445 писал(а):

3. Получаю $z^2 = \frac{x^2 x} {z}+\frac {y^2 y}{z}$ (так как по условию $z\ne [x,y]$) вместо $z^2=x^2+y^2$ (частный случай решения Диофантова уравнения в пифагоровых тройках).

Постарайтесь писать полными предложениями.
.. частный случай решение КАКОГО диофантова уравнения ?
Что такое 'решение уравнения в Пифагоровых тройках?


Претендуя на доказательство, пишите осмысленные словосочетания, которые сами можете объяснить.'