2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2

Считаете ли Вы правильным данное условие?
1. Да 23%  23%  [ 3 ]
2. Нет 77%  77%  [ 10 ]
Всего голосов : 13
 
 Re: Условие для ВТФ
Сообщение27.10.2009, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
а Вы так и не ответили.

Цитата:
Виктор Ширшов в сообщении #255657 писал(а):
Получается, все тройки целых чисел в 1-й и 2-й степени - равенства.

Это только у Вас так получается. Можете просветить, каким образом? С какой-то необычной логикой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условие для ВТФ
Сообщение27.10.2009, 22:30 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
shwedka в сообщении #255686 писал(а):
а Вы так и не ответили.
Это только у Вас так получается. Можете просветить, каким образом? С какой-то необычной логикой?

Вообще-то я спрашивал вас, но по рассеянности своей не поставил знак вопроса.
Цитата:
Виктор Ширшов в сообщении #255657 писал(а):
Получается, все тройки целых чисел в 1-й и 2-й степени - равенства.

Уважаемая shwedka! Вы прекрасно знаете что любое математическое доказательство базируется на известных аксиомах и теоремах. Ваше предложение начать доказательство с $n=3$, фактически означает принять на веру утверждение Ферма, т. е. если он не распространяет его на случаи $1=n=2$, значит так оно и есть. Вы постоянно настаиваете на том, чтобы участники доказывали каждое своё утверждение, а здесь почему-то приняли на веру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условие для ВТФ
Сообщение27.10.2009, 22:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
shwedka в сообщении #255715 писал(а):
Виктор Ширшов в сообщении #255657 писал(а):
Цитата:
Получается, все тройки целых чисел в 1-й и 2-й степени - равенства.

Это только у Вас так получается. Можете просветить, каким образом? С какой-то необычной логикой?

А вы все не отвечаете. Вне зависимости от знака препинания. Вопрос задан в третий раз.

Виктор Ширшов в сообщении #255715 писал(а):
Ваше предложение начать доказательство с $n=3$, фактически означает принять на веру утверждение Ферма,

Ни в одном глазу. Если об этих случаях не говорится, значит не говорится. И Ферма об этих случаях ничего не писал. Утверждения Ферма на эту тему не существует. Всякие 'фактически означает'- Ваше измышление.
Виктор Ширшов в сообщении #255715 писал(а):
а здесь почему-то приняли на веру

Попробуйте, наконец, четко сформулировать, что я приняла на веру?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условие для ВТФ
Сообщение27.10.2009, 22:54 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Виктор Ширшов в сообщении #255715 писал(а):
shwedka в сообщении #255686 писал(а):
а Вы так и не ответили.
Это только у Вас так получается. Можете просветить, каким образом? С какой-то необычной логикой?

Вообще-то я спрашивал вас, но по рассеянности своей не поставил знак вопроса.
Цитата:
Виктор Ширшов в сообщении #255657 писал(а):
Получается, все тройки целых чисел в 1-й и 2-й степени - равенства.

У меня получается то же, что и у Вас.
Ферма предлагал использовать для доказательства своей теоремы "метод подъёма". А Вы, проигнорировав его подсказку, сразу "прыгнули" через ступень, пардон, степень.
shwedka в сообщении #255723 писал(а):
что я приняла на веру?

При последовательном доказательстве узнаете, что Вы приняли на веру: пифагоровы штаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условие для ВТФ
Сообщение27.10.2009, 23:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Виктор Ширшов в сообщении #255739 писал(а):
При последовательном доказательстве узнаете, что Вы приняли на веру: пифагоровы штаны.

Не ответ.
Я не знаю, что такое последовательное доказательство, и узнать хочу сейчас.
Повторяю вопрос. Какое утверждение я принимаю на веру?
Виктор Ширшов в сообщении #255739 писал(а):
Ферма предлагал использовать для доказательства своей теоремы "метод подъёма". А Вы, проигнорировав его подсказку, сразу "прыгнули" через ступень, пардон, степень.

Не предлагал. Подсказки не было. То, что я куда-то прыгала- Ваше измышление.

И определитесь, наконец, со своим раздвоением сознания. То ли я что-то у Ферма на веру приняла, то ли,наоборот, какой-то его завет нарушила.

В четвертый раз спрашиваю:
Цитата:
shwedka в сообщении #255686 писал(а):
а Вы так и не ответили.
Это только у Вас так получается. Можете просветить, каким образом? С какой-то необычной логикой?


Цитата:
Виктор Ширшов в сообщении #255657 писал(а):
Цитата:
Получается, все тройки целых чисел в 1-й и 2-й степени - равенства
.

Каким образом 'это получается'? И не у меня, а у Вас?
И нечего мне приписывать. Я такого не заявляла. Это личный Ваш бред.

Можете ли Вы, в конце концов, внятно изложить свои претензии, не измышляя чушь? На математическом языке, а не туманными иносказаниями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условие для ВТФ
Сообщение28.10.2009, 09:20 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Уважаемая shwedka! Извините, что вчера не ответил ВАм. Предпочёл пойти на истомный зов любимой жены.
Вы буквально придираетесь к каждому слову.
shwedka в сообщении #255744 писал(а):
Я не знаю, что такое последовательное доказательство, и узнать хочу сейчас.
Повторяю вопрос. Какое утверждение я принимаю на веру?

В моём понимании последовательное доказательство ВТФ - это путь доказательства, идущий от самого простого решения к более сложному. Самый простой случай - $z=x+y$. Он же и общий случай.
shwedka. Будьте уверены у меня логика также правильная. И я то же знаю, что число с показателями 1 и 2 делится на два числа с теми же показателями. Предложив доказывать ВТФ с $n=3$, Вы поверили Ферма. Я нет. А может он ошибся в своём утверждении?
Если начать доказательство со 2-й степени обязательно обнаружится частный случай для пифагоровых троек. В 3-й раз говорю, частный.
Извините, что я выражаю свои мысли туманно. По большому секрету :oops: признаюсь Вам: это происходит от недостатка ума. Но "туманные мысли иногда рождают новые идеи". Так сказал какой-то классик или учёный муж. Не спрашивайте кто. Вообще, больше ни о чём не :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Условие для ВТФ
Сообщение28.10.2009, 10:44 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Виктор Ширшов в сообщении #255828 писал(а):
Вы буквально придираетесь к каждому слову.
Фигасе ... Вы тут ей несколько обвинений выдвинули, и в ответ на вопрос "чё за наезд??" ответили это ...
Виктор Ширшов в сообщении #255828 писал(а):
Будьте уверены у меня логика также правильная.
Новый анекдот :roll:
Виктор Ширшов в сообщении #255828 писал(а):
И я то же знаю, что число с показателями 1 и 2 делится на два числа с теми же показателями.
На себя и на единицу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условие для ВТФ
Сообщение28.10.2009, 11:02 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Тема закрыта в связи с бессодержательностью.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group