2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение08.10.2009, 18:31 


08/10/09
7
Вся сложность то, что производная частная
$d^2T/dydx+dT/dx+dT/dy=0$

или какого вида это уравнение, чтобы можно было отыскать решение, спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение08.10.2009, 18:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Частные производные обозначаются \partial: $\frac{\partial^2T}{\partial x\partial y}+\frac{\partial T}{\partial x}+\frac{\partial T}{\partial y}=0$.

А уравнение, естественно, гиперболическое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение08.10.2009, 18:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14464
$u_{xy}+u_x+u_y=0$ - уравнение в частных производных от двух переменных второго порядка, линейное с постоянными коэффициентами, однородное, гиперболическое.
Упс. уже сказали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение08.10.2009, 18:49 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Сделайте замену функции $T(x,y)=e^{\alpha x+\beta y}V(x,y)$, потом выберете такие $\alpha$ и $\beta$, чтобы не было производных первого порядка, и будет щастье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение08.10.2009, 18:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Вообще-то сперва следовало бы сделать поворот, чтоб уравнение приняло канонически-гиперболический вид.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение08.10.2009, 19:01 


08/10/09
7
gris в сообщении #250098 писал(а):
$u_{xy}+u_x+u_y=0$ - уравнение в частных производных от двух переменных второго порядка, линейное с постоянными коэффициентами, однородное, гиперболическое.
Упс. уже сказали.

спасибо
извините, не знал, буду иметь ввиду

gris в сообщении #250098 писал(а):
$u_{xy}+u_x+u_y=0$ - уравнение в частных производных от двух переменных второго порядка, линейное с постоянными коэффициентами, однородное, гиперболическое.
Упс. уже сказали.

V.V. в сообщении #250099 писал(а):
Сделайте замену функции $T(x,y)=e^{\alpha x+\beta y}V(x,y)$, потом выберете такие $\alpha$ и $\beta$, чтобы не было производных первого порядка, и будет щастье.

ewert в сообщении #250101 писал(а):
Вообще-то сперва следовало бы сделать поворот, чтоб уравнение приняло канонически-гиперболический вид.

большое всем спасибо, поищу решение по названию в учебнике. а то матан уже подзабыл :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение09.10.2009, 19:05 


08/10/09
7
не получается :( если решение не большое может кто может его выложить, пожалуйста, оч надо

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение09.10.2009, 19:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
После как бы поворота: $x=\widetilde x+\widetilde y,\ y=\widetilde x-\widetilde y$ получите гиперболическое уравнение в канонической форме: $T''_{\widetilde x\widetilde x}-T''_{\widetilde y\widetilde y}+T'_{\widetilde x}+T'_{\widetilde y}=0$ (с точностью до констант при первых производных). Потом сделайте экспоненциальную подстановку, рекомендованную V.V., получите стандартное уравнение $\widetilde T''_{\widetilde x\widetilde x}-\widetilde T''_{\widetilde y\widetilde y}=0$. Ну а дальше уж всяко учебник надо смотреть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение09.10.2009, 20:07 
Заслуженный участник


09/01/06
800
ewert, у гиперболического уравнения есть два канонических вида. Чтобы привести к $v_{xy}=v$, наверное, не стоит два раза поворачивать туда-сюда. Достаточно нуля раз.

А вот уравнение $v_{xy}=v$ решается с помощью функции Римана. Общее его решение имеет вид
$v(x,y)=\int\limits_0^x \psi_1(t)J_0(2i\sqrt{y(x-t)})\,dt+\int\limits_0^y \psi_2(t)J_0(2i\sqrt{x(y-t)})\,dt+v(0,0)J_0(2i\sqrt{xy})$,
где $\psi_1$, $\psi_2$ - произвольные функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение09.10.2009, 20:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
V.V. в сообщении #250478 писал(а):
Чтобы привести к $v_{xy}=v$,

А-а, насчёт ещё и $v$ я чего-то не обратил внимания, каюсь.

Но всё равно: я бы сперва привёл всё же к каноническому виду, а потом шпарил бы каким-нибудь методом Фурье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение14.10.2009, 19:29 


08/10/09
7
V.V. в сообщении #250099 писал(а):
Сделайте замену функции $T(x,y)=e^{\alpha x+\beta y}V(x,y)$, потом выберете такие $\alpha$ и $\beta$, чтобы не было производных первого порядка, и будет щастье.


Скажите пожалуйста, откуда появляется функция V(x,y)?

ewert в сообщении #250472 писал(а):
После как бы поворота: $x=\widetilde x+\widetilde y,\ y=\widetilde x-\widetilde y$ получите гиперболическое уравнение в канонической форме: $T''_{\widetilde x\widetilde x}-T''_{\widetilde y\widetilde y}+T'_{\widetilde x}+T'_{\widetilde y}=0$ (с точностью до констант при первых производных). Потом сделайте экспоненциальную подстановку, рекомендованную V.V., получите стандартное уравнение $\widetilde T''_{\widetilde x\widetilde x}-\widetilde T''_{\widetilde y\widetilde y}=0$. Ну а дальше уж всяко учебник надо смотреть.

х и у с волной что обозначают?
спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение14.10.2009, 20:44 
Заслуженный участник


09/01/06
800
sash77 в сообщении #251699 писал(а):
V.V. в сообщении #250099 писал(а):
Сделайте замену функции $T(x,y)=e^{\alpha x+\beta y}V(x,y)$, потом выберете такие $\alpha$ и $\beta$, чтобы не было производных первого порядка, и будет щастье.


Скажите пожалуйста, откуда появляется функция V(x,y)?


Стандартная замена функции. Описана во многих учебниках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение15.10.2009, 16:47 


08/10/09
7
V.V. в сообщении #251716 писал(а):
sash77 в сообщении #251699 писал(а):
V.V. в сообщении #250099 писал(а):
Сделайте замену функции $T(x,y)=e^{\alpha x+\beta y}V(x,y)$, потом выберете такие $\alpha$ и $\beta$, чтобы не было производных первого порядка, и будет щастье.


Скажите пожалуйста, откуда появляется функция V(x,y)?


Стандартная замена функции. Описана во многих учебниках.


в том то и дело, в учебниках не нашел. Ни один смотрел. эта змена ведь только усложнит уравнение

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение15.10.2009, 18:11 
Заслуженный участник


09/01/06
800
sash77, эта замена УПРОСТИТ уравнение. Подходящим выбором $\alpha$ и $\beta$ Вы избавитесь от членов с первыми производными и получите уравнение $V_{xy}=V$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помгите пож-та решить диф уравнение
Сообщение16.10.2009, 02:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
sash77
А нельзя поконкретнее? Вам нужно общее репшение из какого-то класса, или решение краевой задачи?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group