2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение21.09.2009, 21:09 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Найдите максимальный коэффициент (как функцию от натурального $n$) в разложении
$$(x+x^2+x^4+x^8+...)^n = \left(\sum_{j=0}^{\infty} x^{2^j}\right)^n$$
и минимальную степень, при которой он возникает.

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение21.09.2009, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Кажись, $n!$ при $x^{2^n-1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение21.09.2009, 21:24 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
ИСН
Нет. Для $n\geq 4$ существует больший коэффициент.

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение21.09.2009, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Чёрт. Действительно. Надо было мне догадаться, что maxal так просто не спросит. Но это казалось так естественно. Чёрт!

-- Пн, 2009-09-21, 23:05 --

Ладно, вторая попытка: при $n\ge 4$ максимум реализуют такие показатели, у которых в двоичном представлении $n-1$ единиц, идущих вразбивку (т.е. не подряд), наименьший же из таковых суть $2^{2n-1}-2\over 3$, а коэффициент при оном - $n!(n-1)\over 2$

-- Пн, 2009-09-21, 23:47 --

А нет, там потом появляются ещё больше. Вот ведь!..

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение23.09.2009, 19:21 


25/05/09
231
maxal в сообщении #245303 писал(а):
Найдите максимальный коэффициент (как функцию от натурального $n$) в разложении$$(x+x^2+x^4+x^8+...)^n = \left(\sum_{j=0}^{\infty} x^{2^j}\right)^n$$и минимальную степень, при которой он возникает.
Если$$f^n(x)=(x+x^2+x^4+x^8+...)^n = \left(\sum_{j=0}^{\infty} x^{2^j}\right)^n=\sum_{m=0}^{\infty} a_m x^{m}$$то имеются формулы $a_m x^m=\dfrac{1}{2\pi}\int_0^{2\pi}{e^{-im\phi} f^n (xe^{i\phi})d\phi$
$f(x)=x+f(x^2)$ Интересно бы было увидеть решение не комбинаторное,а какое-то такое

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение24.09.2009, 12:22 


25/05/09
231
Похоже, предпоследнее мнение ИСН было верным и $a_m=n! \dfrac {n-1}{2}$ при n начиная с 3, при n>3 достигается на всех m, у которых в двоичном разложении n-1 единиц но никакие 2 из них не подряд. При n=3 достигается без требования "не подряд", при n=2 максимум=2
Но почти все комбинаторные доказательства либо нестроги либо громоздки, поэтому в обоих случаях труднопроверяемы. Просто скажите - я угадал?

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение24.09.2009, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Вы (мы) угадали формулу для некоторого подмножества, но это не максимум. Это вроде бы даёт максимум только для $n=4$. Дальше возникают числа, у которых больше. К примеру, при $n=5$ есть 292 - это $n-2$ единицы с промежутками в 2 нуля. И так далее. Как обобщить, непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение24.09.2009, 13:07 


25/05/09
231
ИСН в сообщении #246139 писал(а):
Вы (мы) угадали формулу для некоторого подмножества, но это не максимум. Это вроде бы даёт максимум только для $n=4$. Дальше возникают числа, у которых больше. К примеру, при $n=5$ есть 292 - это $n-2$ единицы с промежутками в 2 нуля. И так далее. Как обобщить, непонятно.
Да вот считаю:n=5 m=292=$2^2+2^5+2^8$ $a_m=240$
m=170=$2+2^3+2^5+2^7$ $a_m=240$не меньше.Что правда уже опровергает мое утверждение о достижении равенства :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение24.09.2009, 13:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
У меня вместо одного из этих 240 получалось 270.
Также см.:
http://www.research.att.com/~njas/sequences/A007657

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение24.09.2009, 13:38 


25/05/09
231
Ссылка убедительная. Но у меня есть соображения что при больших n число единиц у m не меньше n-2, еще проверю и доложу.

-- Чт сен 24, 2009 16:00:49 --

Не проверите ли меня в моей терминологии,не всё, конечно, а только место которое противоречит 270ти.

Для всякого n и m c числом единиц от n до (n-2) достаточно разреженных(пусть хоть по n нулей справа от каждой единицы)назовем Формулой $m=\sum_{i=1}^{n}{2^{k_i}} ,k_i$неубывающая. Тогда число вариантов удовлетворить данную формулу зависит только от числа совпадений в ней соседних слагаемых:$n!$при отсутствии совпадений;
$\dfrac{n!}{2}$при одном двойном совпадении;
$\dfrac{n!}{4}$при двух двойных (большее количество или кратность совпадений при таком числе единиц невозможна)Для интересующего случая (n-2) единиц получаем:
-формул с одним совпадением(тогда следующее k за совпадающими больше на 1)$C^1_{n-2}$
-формул с двумя совпадениями $C^2_{n-2}$
Отсюда $a_m=\dfrac{n!}{2}C^1_{n-2}+\dfrac{n!}{4}C^2_{n-2}=n! \dfrac{(n+3)(n-2)}{8}=360$ а не 270

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение24.09.2009, 16:43 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
nn910
Почему вас интересуют совпадения только соседних слагаемых? В рассматриваемых представлениях $k_i$ не обязаны быть упорядочены.

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение24.09.2009, 17:46 


25/05/09
231
maxal в сообщении #246187 писал(а):
nn910
Почему вас интересуют совпадения только соседних слагаемых? В рассматриваемых представлениях $k_i$ не обязаны быть упорядочены.
Я уже проверил marploй n=4 $36x^{42}$ и n=5 $270x^{292}$ и вижу что OEIS права а я нет.
Однако на Ваш вопрос я могу ответить: и те и другие интересуют. У меня простой случай n=5 m=292 Число упорядочений хорошо считается $n!$; $n!/2$ ;$n!/4$ в зависимости только от вида набора, а не от самого набора$k_i$Видов наборов для этих m и n только 2. Сколько наборов каждого вида получается из "разреженного"m (а 292 разрежено) -легко посчитал.
В общем,без анализа этой ошибки я не могу теоретизировать дальше,т.к. все на этом построил.
Может есть проще решения?

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение24.09.2009, 20:12 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Что-то мне подсказывает, что искомый максимальный коэффициент можно представить в виде $n!a_n$, где $a_n$ - число уникальных двоичных деревьев с $n$ листьями (т.е. что-то вроде "огрызка" чисел Каталана). $a_n$ можно представить как член рекуррентной последовательности
$a_1=1$
$a_2=1$
$a_n=\sum_{i=1}^{\lfloor\frac{n}{2}\rfloor}a_i a_{n-i}$
(первые члены 1, 1, 1, 2, 3, 6, 11...)
Соответственно последовательность максимальных коэффициентов выглядит следующим образом: 1, 2, 6, 48, 360, 4320, 55440...
Данные коэффициенты появляются при минимальной степени $x^{2^{n-2}+2^{\lfloor\frac{n-1}{2}\rfloor}}$ (для $n\ge 2$). Правда, в последнем пункте сильно сомневаюсь...

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение24.09.2009, 20:20 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
EtCetera
Увы, но нет. Сравните свои численные значения с настоящими: A007657

-- Thu Sep 24, 2009 12:22:14 --

Более того, значение максимального коэффициента уже для $n=4$ не делится на $n!$.

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальный коэффициент в (x+x^2+x^4+x^8+...)^n
Сообщение26.09.2009, 09:32 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Продолжая рассуждения nn910 и ИСН нашел такое
$$K_n = n! \max\limits_{r=0..n-1} \{ \sum\limits_{q=1}^r \frac{1}{2^q} \binom{n-r}{q}\}$$
Хотя точно не знаю. Не совсем уверен в сумме и в верхнем ее пределе при $r> \frac{n}{2}$, но мне кажется это маловероятным.
В качестве номера максимального коэффициента можно взять $2^r+2^{2r}+...+2^{r(n-r)}$.
И еще мне показалось что $K_n$ растет не медленнее чем $n! a^n$.

(сообщение исправлено)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group