2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 19:42 


18/09/09
9
Возможно такое уже было на форуме, но все - таки.
Еще год назад заметил интересную вещь связанную с квадратами чисел:
1,4,9,16,25,36,...
Если найти разность двух соседних то получается арифметическая прогрессия с шагом равным 2:
3,5,7,9,11,...
Теоритически тоже обосновал что шаг в этой арифметической прогрессии тоже равен 2.
Но хотел узнать нет ли более точных доказательств этого и почему шагом прогрессии является первое простое число - 2.
Просьба строго не судить, впервые создаю тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 20:00 


02/07/08
322
Потому что квадраты - это вторые степени. Если взять кубы и рассмотреть разности три раза, то, вы не поверите, получится второе простое число - 3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 20:08 


18/09/09
9
1,8,27,64,125,216,...
7,19,37,61,91
12,18,24,30
6,6,6,...
Здесь получается по шаг 2*3 (мне кажется что дальнейший шаг просто факториал)
Спасибо за идею, рассмотрю 4 и 5 степень.

-- Пн сен 21, 2009 00:23:57 --

Да получается шагом является факториал степень в которую возведены исследуемые числа.
4-ая степень:
1,16,81,256,625,1296,2401,...
15,65,175,369,671,1105,...
50,110,194,302,434,...
60,84,108,132,...
24,24,24,...

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 20:52 
Заслуженный участник


10/08/09
599
Пора доказывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 20:58 


18/09/09
9
Формулой вывести можно легко.
Обозначив числа в квадратах арифм. прогрессией типа
a1,a1+1,a1+2,...
для маленьких степеней шаг теоритически находится легко.
но надо попробовать теоретически вывести шаг для N-ной степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 21:06 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
zubkovg в сообщении #245081 писал(а):
но надо попробовать теоретически вывести шаг для N-ной степени.

Доказывайте по индукции.

(А вообще это известный факт: если $\Delta^kf$ -- это конечная разность порядка $k$, то ${\Delta^kf\over h^k}=f^{(k)}$.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 21:12 


18/09/09
9
А кто это вывел скажите пожалуйста, я найду литературу этого автора, а то надо опыта набираться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 21:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
zubkovg в сообщении #245086 писал(а):
А кто это вывел скажите пожалуйста,

Это фольклор. Будете изучать численные методы -- автоматом на это выйдете, а пока -- доказывайте по индукции, полезнее будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 21:20 


18/09/09
9
ОК
Буду доказывать

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
ewert в сообщении #245084 писал(а):

(А вообще это известный факт: если $\Delta^kf$ -- это конечная разность порядка $k$, то ${\Delta^kf\over h^k}=f^{(k)}$.)

Дополнение: для полиномов степени $k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 21:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
shwedka в сообщении #245093 писал(а):
Дополнение: для полиномов степени $k$.

Вообще-то всегда. Просто для полиномов производная -- это константа, а в остальных случаях -- берётся в некоторой промежуточной точке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
ewert в сообщении #245097 писал(а):
берётся в некоторой промежуточной точке.

Правда, но для полинома произвольной степени попробуйте, найдите точку эту...

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 21:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А у меня некоторое двойное недоумение: и чего мы с Вами в этой теме делаем, и чего сама тема делает среди дискуссионных...

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
и верно.Можно, конечно, для смеха попробовать определить разность дробного порядка и задаться вопросом, какие функции этой разностью аннулируются. Не настаиваю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность квадратов и арифм. последовательность
Сообщение20.09.2009, 22:00 


02/07/08
322
Ой, да, чушь сказал, факториалы, конечно, получаются.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group