2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 15:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
В данной теме предпринимается попытка расширить булеву логику до "женской" дополнением значений "истина", "ложь" значением "может быть". :D

Собственно, результат является частным случаем k-значной логики, однако рассматривать его в таком контексте малоконструктивно (элементарные функции в k-значных логиках привязаны к остаткам mod k, существует несколько обобщений отрицания и т.п.); в то же самое время практичность рассматриваемой 3-значной логики не вызывает сомнений: появляется возможность использовать недоказуемые утверждения, существенно расширяется множество выводимых формул и т.д.

Итак, начнём, как обычно, с исчисления высказываний. Будем присваивать значение "может быть" высказываниям, о которых принципиально нельзя сказать, истинны они или ложны, и обозначать его знаком вопроса "?".

Попробуем составить таблицы элементарных логических операций (первая переменная определяет строку, вторая - столбец):
Изображение

Отрицание: $\overline{0} = 1$, $\overline{1} = 0$, $\overline{?} = ?$.

Не возникает ли у Вас сомнений по поводу значений $? \Rightarrow 0$, $1 \Rightarrow ?$ или каких-нибудь других?

Какие ещё операции следовало бы определить на нашем множестве из трёх элементов, и каким образом? Скажем, следует ли определять "исключающее или" традиционно, как отрицание эквиваленции?

Быть может, Вам известны ли какие-то существующие наработки в этом направлении, - поделитесь, если не трудно, ссылками на источники, дабы не изобретать велосипед.

P.S. Как раз такой источник: http://dxdy.ru/post234821.html#p234821
P.P.S. Подробнее об интуиционизме: http://www.intuitionism.org/

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 15:45 


19/07/05
29
Красноярск
Ознакомтесь с работой
http://mitya.pp.ru/woman.htm. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 15:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
fnake в сообщении #234091 писал(а):
Ознакомтесь с работой
http://mitya.pp.ru/woman.htm. :D
Эта работа мне хорошо известна :-)

Там речь идёт не совсем о женской логике, скорее о принципах общения у женщин. В данной теме это скорее офтоп.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 15:59 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Это т.н. "нечёткая логика" (fuzzy logic) - погуглите.
Вот, например, популярная статья из Компьютерры:
http://www.computerra.ru/offline/2001/415/13052/

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 17:38 


02/07/08
322
Непонятно, почему $? \Rightarrow ?$. Ведь левый $?$ вполне в итоге может оказаться истиной, а правый - ложью.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 17:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Проверим, являются ли тавтологиями ФЛВ, аналогичные основным тавтологиям булевой логики.

1. $p \vee \overline{p}$ (закон исключённого третьего) - не тавтология ($?$ при $p=?$)
2. $\overline{\overline{p}} \Leftrightarrow p$ (закон двойного отрицания) - тавтология
3. $p \wedge p \Leftrightarrow p$, $p \vee p \Leftrightarrow p$ (законы идемпотентности) - тавтологии
4. $p \Rightarrow p \vee q$, $p \wedge q \Rightarrow p$ (внесение и исключение переменной) - тавтологии
5. $p \wedge q \Leftrightarrow q \wedge p$, $p \vee q \Leftrightarrow q \vee p$ (законы коммутативности) - тавтологии
6. $\overline{p \wedge q}} \Leftrightarrow \overline{p} \vee \overline{q}$, $\overline{p \vee q}} \Leftrightarrow \overline{p} \wedge \overline{q}$ (законы де Моргана) - тавтологии
7. $(p \Rightarrow q) \Leftrightarrow (\overline{q} \Rightarrow \overline{p})$ (закон контрапозиции) - тавтология
8. $(\overline{p} \Rightarrow q) \wedge (\overline{p} \Rightarrow \overline{q}) \Rightarrow p$ (закон косвенного доказательства) - не тавтология ($?$ при $p=0, q=?$ и при $p=?, q=?$)
9. $(p \Leftrightarrow q) \Leftrightarrow (\overline{p} \Leftrightarrow \overline{q})$ (закон противоположности) - тавтология
10. $(p \Leftrightarrow q) \Leftrightarrow (p \Rightarrow q) \wedge (q \Rightarrow p)$ (разложение эквиваленции по импликациям) - тавтология
11. $(p \Leftrightarrow q) \Leftrightarrow (p \wedge q) \vee (\overline{p} \wedge \overline{q})$ (разложение эквиваленции по конъюнкциям) - не тавтология ($?$ при $p=q=?$)
12. $(p \Rightarrow q) \Leftrightarrow (\overline{p} \vee q)$ (преобразование импликации) - не тавтология ($?$ при $p=q=?$)
13. $p \wedge q \Leftrightarrow \overline{p \Rightarrow \overline{q}}$ (преобразование конъюнкции) - не тавтология ($?$ при $p=q=?$)
14. $p \vee q \Leftrightarrow (\overline{p} \Rightarrow q)$ (преобразование дизъюнкции) - не тавтология ($?$ при $p=q=?$)
15. $p \wedge (q \wedge r) \Leftrightarrow (p \wedge q) \wedge r$, $p \vee (q \vee r) \Leftrightarrow (p \vee q) \vee r$ (законы ассоциативности) - тавтологии
16. $p \wedge (q \vee r) \Leftrightarrow (p \wedge q) \vee (p \wedge r)$, $p \vee (q \wedge r) \Leftrightarrow (p \vee q) \wedge (p \vee r)$ (законы дистрибутивности) - тавтологии
17. $(p \Rightarrow q) \wedge (q \Rightarrow r) \Rightarrow (p \Rightarrow r)$ (закон транзитивности импликации) - не тавтология ($?$ при $p=1, q=?, r=0$)
18. $(p \Leftrightarrow q) \wedge (q \Leftrightarrow r) \Rightarrow (p \Leftrightarrow r)$ (закон транзитивности эквиваленции) - не тавтология ($?$ при $p=0, q=?, r=1$ и при $p=1, q=?, r=0$)
19. $(p \vee q) \wedge ((p \Rightarrow r) \wedge (q \Rightarrow r)) \Rightarrow r$ (закон разбора случаев) - не тавтология ($?$ при $p=0, q=?, r=0$, при $p=?, q=0, r=0$ и при $p=?, q=?, r=0$)
20. $(p \vee q) \Rightarrow r \Leftrightarrow (p \Rightarrow r) \wedge (q \Rightarrow r)$ (дистрибутивность импликации) - тавтология

Как видим, нарушения некоторых привычных законов вскрывают весьма необычную природу значения "может быть". Что интересно, это самое значение весьма физично: оно соответствует отсутствию определённой информации об объекте и встречается сплошь и рядом в квантовой механике.

Cave в сообщении #234130 писал(а):
Непонятно, почему $? \Rightarrow ?$. Ведь левый $?$ вполне в итоге может оказаться истиной, а правый - ложью.
Тут дело в том, что $?$ принципиально не может оказаться ни истиной, ни ложью. То есть, "может быть" здесь не в смысле "мы ещё не узнали, правда это или ложь", а в смысле "это ни правда, ни ложь".

Я вот сейчас увидел, что попытки изменить значения в приведённых выше таблицах логических операций резко увеличивают количество контрпримеров привычным нам логическим законам (т.е. становится больше случаев, при которых формулы (1) - (19), аналогичные тавтологиям булевой логики, принимают значения, отличные от 1). Те же "нарушения", которые есть сейчас, вполне объяснимы (например, для закона косвенного доказательства они вообще очевидны).

maxal в сообщении #234096 писал(а):
Это т.н. "нечёткая логика" (fuzzy logic) - погуглите.
Вот, например, популярная статья из Компьютерры:
http://www.computerra.ru/offline/2001/415/13052/
"Нечёткая логика" - это сложнее, с количественными оценками этого самого "может быть" из аппарата теории нечётких множеств. А в предлагаемой схеме всё вполне чётко.

P.S. Добавил 20-й пункт в список тавтологий.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 18:10 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Droog_Andrey в сообщении #234135 писал(а):
"Нечёткая логика" - это сложнее, с количественными оценками этого самого "может быть" из аппарата теории нечётких множеств. А в предлагаемой схеме всё вполне чётко.

Ну тогда см. троичная логика.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
maxal в сообщении #234143 писал(а):
Ну тогда см. троичная логика.
Вижу, что иду по следам Лукасевича :-)

Значит, нужно поискать его работы.

Но вообще довольно практичная логика получается, согласитесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 18:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Эта статья, даже недавно дописанная кем-то, всё-таки не очень хороша. Ну разве $0 \vee ? = 0$?

-- Пн авг 10, 2009 21:52:14 --

Как-то я такую троичную систему тоже строил, но с каким-то законом двоичной логики у меня не сошлось... И с этой статьёй. Тогда она была меньше (где-то полгода назад) и намного хуже

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 19:50 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Droog_Andrey в сообщении #234081 писал(а):
Не возникает ли у Вас сомнений по поводу значений $? \Rightarrow 0$, $1 \Rightarrow ?$...


Возникают :) Но тут вроде уже много чего в теме написали, надо почитать сначала :)

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 20:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А вот таблицы Droog_Andrey'а для и, или и эквивалентности такие же, как у меня тогда получились. Об импликации лучше ничего не скажу, с ней у меня не очень-то было. Вообще, при определённых $\neg ,\, \wedge ,\, \vee$ нельзя ли её выводить по формуле двузначной логики $a \to b = \neg a \vee b$? Пусть скажут логические специалисты...

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
arseniiv в сообщении #234185 писал(а):
Вообще, при определённых $\neg ,\, \wedge ,\, \vee$ нельзя ли её выводить по формуле двузначной логики $a \to b = \neg a \vee b$?
При этом получается т.н. материальная импликация. Таблица в первом посте соответствует, как оказалось, импликации Лукасевича (ИМХО, она более практична), отличающейся от материальной в одном случае:
Droog_Andrey в сообщении #234135 писал(а):
12. $(p \Rightarrow q) \Leftrightarrow (\overline{p} \vee q)$ (преобразование импликации) - не тавтология ($?$ при $p=q=?$)
(см. процитированный пост далее, там как раз по поводу $? \Rightarrow ?$).

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 22:06 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Что мне не понравилось в своей той модели, то, что если считать ? не просто отдельным значением, а "незнанием значения ($0$ или $1$ - неизвестно)", то тогда $a \vee \neg a \leftrightarrow 1$ и идемпотентность для $?$ рушится. Значит, просто данный закон для данной системы неверен, наверно? А тогда это меня в тупик поставило
. Хотя вроде закон исключенного третьего не входит в аксиомы решётки, а сразу я тогда не сообразил и не знал о каких бы то ни было решётках... Имхо, троичная логика лучше двоичной для рассуждений, но вот разные виды импликации и вот эти коллизии с законами двузначной беспокоят.

Хотя в статье написано, что "двузначные" законы заменяются на аналогичные, но только как представить "закон исключенного четвёртого", я не представлю.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение10.08.2009, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
А какие конкретно коллизии с законами двузначной логики беспокоят? Выше я привёл 25 ФЛВ, из которых 9 уже не являются тавтологиями в предлагаемой тернарной логике. Есть ли среди этих девяти беспокоящие?
arseniiv в сообщении #234237 писал(а):
как представить "закон исключенного четвёртого", я не представлю.
Очевидно, вот этой тавтологией:
($p \vee \overline{p}) \vee (p \Leftrightarrow \overline{p})$

 Профиль  
                  
 
 Re: "Женская" логика: более-менее серьёзно
Сообщение11.08.2009, 12:00 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Кстати, $p \vee \overline{p} \vee (p \Leftrightarrow \overline{p})$ в двузначной логике превратится в $p \vee \overline{p}$. Т.е. нетавтологичные для трёхзначной логики высказывания двузначной можно заменить на тавтологичные, которые для двузначного случая будут всё равно опять тавтологиями.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group