2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение01.05.2006, 22:37 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
shwedka писал(а):
Цитата:
Котофеич Доказательство противоречивости
анализа т.е. арифметики второго порядка также очень длинное и сложное.

А оно есть?? У Вас? Написано? Опубликовано?
Все-таки, пожалуйста, сделайте то, от чего упорно увиливаете. Объясните, ЧТО по-Вашему, означает 'Противоречивость анализа'
если не 1=0.

В современной логике рассматривается два типа противоречивых теорий.
Определение. Формальная аксиоматическая теория Т называется противоречивой
если для некоторого А выводимого в Т выводимо одновременно и не А
1. Формальная противоречивая теория Т называется тривиальной, если в ней
доказуема любая замкнутая формула В.
2. Формальная противоречивая теория Т называется нетривиальной или паранепротиворечивой, если в ней недоказуема любая замкнутая формула В.
В математике как Вы знаете все аксиомы делятся на две принципиально разные группы.
1.Собственно математические аксиомы.
2. Логические аксиомы.
В классической математике логические аксиомы фиксированы. В силу законов классической
логики из любого противоречия выводимо 1=0. Например в канторовской наивной теории
множеств 1=0 выводимо.
Таким образом классическая логика полностью тривиализует любую математическую теорию, если хоть одно настоящее противоречие обнаружено.В классической математике
такие теории рассматривались как абсолютно неприемлемые.
С современной точки зрения, это обстоятельство рассматривается как простая несовместимость заданной группы математических аксиом с логическими аксиомами.
Существуют логики которые не позволяют тривиализовать теорию полностью, даже если
в ней имеется бесконечное множество противоречий. Ну например существуют противоречивые теории множеств в которых классы теории NGB являются множествами. В таких теориях существует например множество Рассела. Но это множество
рассматривается как множество неклассического типа.
В этом же смысле и анализ не является непротиворечивым, а только паранепротиворечивым.
Идея противоречивого анализа восходит к Лейбницу. Так его бесконечно малые обладают
противоречивыми свойствами. Долгое время Лейбницевский подход считался некорректным.
Но после создания теории противоречивых логик, многие логики склонны думать, что
Лейбниц не только не ошибся, а скорее даже наоборот, смотрел на несколько столетий вперед :roll:
Напомню, что этот дядя считается не только великим математиком но и великим логиком.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2006, 09:55 


06/03/06
150
Да, чего только не бывает.. Это же надо, опубликовали.

4-ый параграф попроще для понимания, чем остальные.. Что можно сказать
1. Автор болтлив чрезмерно
2. Умение писать математические тексты присутствует в зачаточном состоянии.
3. Какие то первоначальные знания по аналитической геометрии присутствует, автор даже знает, что такое гипербола.
4. Автор безнадежно путается в базовых вещах: между понятием афинного преоброзования и переходом к новой системе афинных координат, см (R10)-(R13). Что не очень удивительно, у студентов, изучающих аналитическую геометрию, часто возникают похожие трудности - формулы одни и те же, между этими понятими реально существует взаимосвязь.

Что забавно, практически получаем портрет Котофееча :)

1. Автор болтлив чрезмерно
2. Умение писать математические тексты присутствует в зачаточном состоянии.
3. Какие то первоначальные знания по мат. логике присутствует, автор даже знает, что такое парадокс Рамсея.
4. Автор безнадежно путается в базовых вещах: между мета теорией, теорией и моделью метатеории в теории, см. определение \mathfrak{R}^{\#}. Что не очень удивительно, семантические парадоксы, основаннные на подобного сорта ошибках, известны с античных времен.

Любопытно, суть ошибок Котофееча и Carvalho одинакова. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2006, 10:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
er писал(а):
Да, чего только не бывает.. Это же надо, опубликовали.

4-ый параграф попроще для понимания, чем остальные.. Что можно сказать
1. Автор болтлив чрезмерно
2. Умение писать математические тексты присутствует в зачаточном состоянии.
3. Какие то первоначальные знания по аналитической геометрии присутствует, автор даже знает, что такое гипербола.
4. Автор безнадежно путается в базовых вещах: между понятием афинного преоброзования и переходом к новой системе афинных координат, см (R10)-(R13). Что не очень удивительно, у студентов, изучающих аналитическую геометрию, часто возникают похожие трудности - формулы одни и те же, между этими понятими реально существует взаимосвязь.

Что забавно, практически получаем портрет Котофееча :)

1. Автор болтлив чрезмерно
2. Умение писать математические тексты присутствует в зачаточном состоянии.
3. Какие то первоначальные знания по мат. логике присутствует, автор даже знает, что такое парадокс Рамсея.
4. Автор безнадежно путается в базовых вещах: между мета теорией, теорией и моделью метатеории в теории, см. определение \mathfrak{R}^{\#}. Что не очень удивительно, семантические парадоксы, основаннные на подобного сорта ошибках, известны с античных времен.

Любопытно, суть ошибок Котофееча и Carvalho одинакова. :)

:evil: Это не он а Вы путаетесь. :D Потом автор этой писульки не меня, а именно Вас
напоминает. Ваши публикации тоже наверное такого сорта.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2006, 14:27 


06/03/06
150
Котофеич писал(а):
:evil: Это не он а Вы путаетесь. :D Потом автор этой писульки не меня, а именно Вас напоминает. Ваши публикации тоже наверное такого сорта.

Ну ну :)

Ладно.. Можно дальше продолжит анализ родового сходства Carvalhoа и Котофеича.

Carvalho
----------------
Если отбросить всякую мишуру типа гипербол, то ошибка в $T_{\theta}(1,0)=(\cos \theta,\sin \theta)=(1,0)$. Здесь $T_{\theta} - поворот плоскости на ${\theta}. Одну и ту же точку $T_{\theta}(1,0) записывают в разных системах координат, а потом координаты приравнивают. Гипербола нужна только для маскировки этой глупости.

Котофеич
---------------------
Если отбросить всякую мишуру типа множества Расела, то ошибка в
$Def[\overline{ZFC}]\in Def[\overline{ZFC}]$. Одно и то же обозначение $Def[\overline{ZFC}]$ используется для обозначения объекта в мета мета теории, его "аналога" в мета теории и, на всякий случай, представления объекта в модели мета теории в теории. Множество Расела нужно только для маскировки этой глупости.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2006, 19:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Послушайте меня. Я Вам уже говорил неоднократно, что Вы дилетант в теории множеств. Вы незнакомы с такими простыми вещами как определимость множесв в ZFC и с конструкцией Геделевского конструктивного универсума. Почитайте книжки и тогда
поймете, что Вы сильно не правы. Однако множество $Def[\overline{ZFC}]$
существует не в мета а внутри ZFC и более того, даже определимо одной единственной
ZFC-формулой. :!: Разумеется это нужно еще доказать. Доказательства Вы не видели и
кричите что у меня ошибка. Если бы она была то только там, но ее и там нет. :P
А свои эмоции приберегите для "Аленушки". Что касается работы дядечки Carvalho
"On some contradictory computations in multi-dimensional mathematics" (Nonlinear Analysis 63 (2005) 725 – 734), то Вы ее также не понимаете. Там речь идет не о противоречивости формальной системы, а о совсем других вещах, связанных с некорректным использованием закона Лейбница, о котором как я понял Вы ничего и слыхом не слыхали. И сравнивать меня с дядей Carvalho не нужно, потому что я такой мелочевкой как он не занимаюсь. Вас послушать так все говорят глупости и я и редакции журналов, и только Вы :shock: один говорите по делу. Так должен заметить, что все как раз наоборот. :roll: Вы напишите в редакцию Nonlinear Analysis письмо с предложением, печатать
дополнительные разъяснения для малограмотных.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.05.2006, 01:10 


06/03/06
150
да, с дядедей Carvalho вы образуете убийственный дуэт :)
для полноты картины не хватает Отца-Основателя и Сорокина :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.05.2006, 03:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
er писал(а):
да, с дядедей Carvalho вы образуете убийственный дуэт :)
для полноты картины не хватает Отца-Основателя и Сорокина :)

Ну что еще Вам остается сказать, кроме этих глупостей. :roll:
А что касается Carvalho так он скорее с Вами образовал дуэт, правда не
убийственный а смешной, потому что занялся не своим делом :P

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group