2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ищется доказательство для правила "навешивания доказуемости"
Сообщение07.08.2009, 08:41 


11/10/08
171
Redmond WA, USA
Подскажите источник, в котором есть доказательство этой теоремы:

Если в теории $T$, включающей в себя арифметику, доказуемо некоторое утверждение $F$, то в ней доказуемо и утверждение "в $T$ доказуемо $F$", выраженное с помощью гёделевской нумерации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ищется доказательство для правила "навешивания доказуемости"
Сообщение07.08.2009, 10:29 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Я не знаю источник, в котором доказано прям то, что Вам надо. Однако ответ на Ваш вопрос достаточно очевиден.

Надо заметить, что Вы забыли упомянуть очень важное условие: теория $T$ должна быть перечислимой. Если нет, то может оказаться так, что невозможно будет даже выразить утверждение "$T \vdash F$" средствами самой арифметики. А если да, то, конечно, всё верно. Более того, если $T$ перечислима, включает в себя арифметику (достаточно даже, чтобы включалась слабая арифметика, без схемы аксиом индукции) и $T \vdash F$, то утверждение "$T \vdash F$" доказуемо даже в слабой арифметике Пеано, а уж тем более в $T$. Просто потому, что "$T \vdash F$" выражается $\Sigma$-формулой, а все истинные на $\mathbb{N}$ $\Sigma$-формулы доказуемы в слабой арифметике Пеано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ищется доказательство для правила "навешивания доказуемости"
Сообщение07.08.2009, 10:36 


11/10/08
171
Redmond WA, USA
Спасибо. Да, конечно, теория $T$ перечислима.
Мне все-таки было бы желательно найти публикацию, на которую можно сослаться в работе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ищется доказательство для правила "навешивания доказуемости"
Сообщение07.08.2009, 10:44 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А что, обязательно надо ссылаться? Я бы в публикации просто высказал это утверждение без всяких комментариев, поскольку оно достаточно очевидно. На крайний случай можно просто прокомментировать в двух-трёх строчках, обосновав его истинность. Объём публикации от этого сильно не вырастет (а жаль :) ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ищется доказательство для правила "навешивания доказуемости"
Сообщение07.08.2009, 11:51 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Возможно, сгодится ссылка вида [1, \S16], где
[1] Булос Дж., Джеффри Р. Вычислимость и логика. М.: Мир, 1994.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ищется доказательство для правила "навешивания доказуемости"
Сообщение07.08.2009, 13:54 


11/10/08
171
Redmond WA, USA
AGu в сообщении #233495 писал(а):
Возможно, сгодится ссылка вида [1, \S16], где
[1] Булос Дж., Джеффри Р. Вычислимость и логика. М.: Мир, 1994.


Спасибо! То, что надо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group