2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Тензор анти-Риччи
Сообщение23.07.2009, 20:37 
Аватара пользователя
Тензор Риччи вроде как главный в уравнениях Гравитации.
Вот только его можно по-разному свертывать из тензора кривизны.
К примеру, почти все [лл] делают свертку по по крайним индексам,
а я считаю, надо по первым.
Далее см. пост post231731.html#p231731

 
 
 
 Re: Тензор Риччи
Сообщение23.07.2009, 20:51 
Аватара пользователя
Ну и считайте дальше. Результат разнится только знаком. И вообще, это ваше заявление похоже на вот такое: "Все почему-то считают, что заряд электрона отрицателен. А вот Я считаю, что его нужно считать положительным!!!"

P.S. Споры о терминах - самые бестолковые споры на свете...

 
 
 
 Re: Тензор Риччи
Сообщение23.07.2009, 20:53 
Аватара пользователя
Я ожидал такой ответ, в пределах вашего пространства это без разницы.

 
 
 
 Re: Тензор Риччи
Сообщение23.07.2009, 20:53 
Аватара пользователя
Что такое "мое пространство"?

 
 
 
 Re: Тензор Риччи
Сообщение26.07.2009, 06:00 
Аватара пользователя
Я имел ввиду симметричность связности, тогда может без разницы, как сворачивать.
Более естественным мне кажется находить инварианты преобразования на ориентированной площадке, в частности, след.
Тогда надо сворачивать по первым двум индексам.
Далее можно определить другие тензоры в зависимости от размерности, только зачем пока не знаю.

 
 
 
 Re: Тензор Риччи
Сообщение27.07.2009, 22:14 
Аватара пользователя
Напоминает задачу Швейка.
Если хотите получить внятный ответ, потрудитесь соответствующим образом сформулировать вопрос.

 
 
 
 Re: Тензор Риччи
Сообщение28.07.2009, 07:07 
Аватара пользователя
Вопрос вроде ясен - чем и когда могут отличаться свертка тензора кривизны в вариантах:
1) Стандартный - верхний первый и последний нижний индексы;
2) Естественный - верхний и первый нижний.
Скоро разберусь с тегами и напишу формулы в первом посте.

 
 
 
 Re: Тензор анти-Риччи
Сообщение29.07.2009, 10:36 
Аватара пользователя
Подредактировал первый пост, тема немного изменилась.

Возьмем определение тезора кривизны [Паули]:
$ R^h_i_j_k = \partial _k\Gamma^h_i_j - \partial _j\Gamma^h_i_k +\Gamma^h_k_a\Gamma^a_i_j-\Gamma^h_j_a\Gamma^a_i_k$
Свертка:
$ R^b_b_j_k = \partial _k\Gamma^b_b_j - \partial _j\Gamma^b_b_k +\Gamma^b_k_a\Gamma^a_b_j-\Gamma^b_j_a\Gamma^a_b_k$
Первая часть напоминает определение напряженностей поля через потенциалы, вторая для симметричной связности обнулится.
Приравнивая свертку кривизны нулю получим, что свертка связности безвихревая и является градиентом скаляра.
Для несимметричной связности получим нелинейное уравнение 1-го порядка для антисимметричной компоненты. связности.
Так что же следует из этого уравнения?
Может типа Дирака или Янга-Милла?

 
 
 
 Re: Тензор анти-Риччи
Сообщение29.07.2009, 21:09 
Аватара пользователя
Уточните о каких пространствах идет речь. Для римановых пространств и связности, ассоциированной с метрикой, свертка $\Gamma _{\alpha \beta }^\alpha   = \phi _{,\beta } $ и ваша "первая часть" ничего не напоминает, а просто тупо дает тождественный нуль.

 
 
 
 Re: Тензор анти-Риччи
Сообщение31.07.2009, 21:23 
Аватара пользователя
Так я об этом и спрашиваю! У Римана связность симметрична и нечего тут обсуждать, а мне интересно , куда может зайти отклонение. Эйнштейн полжизни потратил на это, у меня время тоже есть, если не считать вчерашнее отвлечение на даче.

 
 
 
 Re: Тензор анти-Риччи
Сообщение14.09.2009, 18:11 
Аватара пользователя
С точки зрения физики, тензор кривизны должен описывать поворот после обхода площадки, описываемой бивектором и, следовательно, быть ортогональным (и тут опять возникает метрический тензор!?).
Как я понял, Вейль своей гипотезой решил, что кроме поворотов может менятся метрика - возвращаясь назад метры не сходятся.
Это физикам совешенно неприемлимо.
Тензор "антиРиччи", указанный выше - это след, и приравнивание его нулю было моей гипотезой.
С другой стороны, ортогональный поворот в четырехмерном пространстве имеет еще один инвариант, подобно как тензор ЭМ поля имеет тоже два инварианта.(Кстати, уравнения ЭМ поля выводятся только из одного инварианта в Лагранжиане)
Я пока не делал вычислений, это только мечты и не тянет даже на гипотезу.
Возможно, этот второй инвариант или его дивергенция могут привести к уравнениям поля типа Эйнштейна.
Может быть, не совсем таким, но чтобы не противоречили известным фактам и могли бы дать другие, отличающиеся для проверки.
Это называется принцип соответствия - новые теории должны не опровергать старые, которые реальны в своих рамках, а дополнять или уточнять.

 
 
 [ Сообщений: 11 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group