2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Сумма прикольных косинусов...
Сообщение12.07.2009, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
ewert в сообщении #228146 писал(а):
Виктор Викторов в сообщении #228132 писал(а):
По какой формуле вычислять общий член суммы?

По стандартной и вполне школьной. Для суммы $(n+1)$-го слагаемого (начиная с $0$-го и кончая $n$-ным) имеем $\displaystyle b_1\cdot{1-q^{n+1}\over1-q}.$

Итак, это геометрическая прогрессия.

ewert в сообщении #228103 писал(а):
Alhimik в сообщении #228064 писал(а):
В общем известно точно, что
$e^{- \frac {2 \pi i} N} + e^{- \frac {4 \pi i } N}+ e^{- \frac {6 \pi i } N}+...+e^{- \frac {2 (N-1) \pi i } N }=0$

Вообще-то всех нас в детстве учили, что e^{- \frac {2 \pi i} N} + e^{- \frac {4 \pi i } N}+ e^{- \frac {6 \pi i } N}+...+e^{- \frac {2 \pi i } N \cdot (N-1)}=e^{- \frac {2 \pi i} N}\cdot{1-e^{- \frac {2\pi i}N\cdot(N-1)}\over1-e^{- \frac {2 \pi i} N}}$ (это независимо от того, что есть "и" и что есть "эН" или даже "пи"). Что, конечно, нулю не равняется. Вот если добавить единичку слева или хотя бы справа -- тогда дело другое.

У Вас $\displaystyle b_1 = e^{- \frac {2 \pi i} N}$ зависит от N. У Вас $q = e^{- \frac {2 \pi i} N}$ зависит от N. Продолжать?

jetyb в сообщении #228122 писал(а):
А в чем состоит проблема? Все эти $e^{\frac{2i\pi j}{N}}$ являются корнями уравнения $x^n-1=0$. Их сумму(ничего что без одного) можно легко посчитать через теорему Виета.

Но тогда это выглядит вот так: $e^{- \frac {2 \pi i} N} + e^{- \frac {4 \pi i } N}+ e^{- \frac {6 \pi i } N}+... +e^{- \frac {2 (j -1) \pi i } N }+… +e^{- \frac {2 (N -1) \pi i } N }$ и тут всё срабатывает. Но индекс суммирования тогда j, а не N. Это, действительно, геометрическая прогрессия, но не был указан индекс суммирования!

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма прикольных косинусов...
Сообщение13.07.2009, 09:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Виктор Викторов в сообщении #228174 писал(а):
Это, действительно, геометрическая прогрессия, но не был указан индекс суммирования!

А зачем его указывать -- в развёрнутом-то выражении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма прикольных косинусов...
Сообщение13.07.2009, 10:22 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Виктор Викторов, разве Вы считаете индексом суммирования $N$, когда видите сумму типа $1+3+5+...+(2N-1)$? Или в таких суммах стало обязательным явно указывать индекс суммирования? По-моему, это все равно, что для рассчитанного значения определенного интеграла указывать переменную интегрирования...
А вообще, на эту тему есть красивая школьная задачка:
Через центр правильного многоугольника проведена прямая. Зависит ли сумма квадратов расстояний от вершин многоугольника до прямой от положения этой прямой? (Примечание: задачка - планиметрическая, прямая проведена в той же плоскости, в какой расположен многоугольник).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма прикольных косинусов...
Сообщение13.07.2009, 10:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
EtCetera в сообщении #228248 писал(а):
Через центр правильного многоугольника проведена прямая. Зависит ли сумма квадратов расстояний от вершин многоугольника до прямой от положения этой прямой?

Очевидно, что не зависит. Любопытно, однако: каким способом предполагается доказывать это в школе -- просто тупо складывая квадраты синусов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма прикольных косинусов...
Сообщение13.07.2009, 11:08 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
ewert
ewert в сообщении #228251 писал(а):
...каким способом предполагается доказывать это в школе -- просто тупо складывая квадраты синусов?

Ну, в некоторых школах дают хотя бы приблизительное представление о комплексных числах - вплоть до формул Эйлера и Муавра (а большего в данной задаче и не требуется). Кроме того, для учеников, обделенных такими школами, существуют различные "Кванты" (задачка, кстати, именно из него, если не ошибаюсь).
В принципе, можно и без комплексных обойтись. Сумма квадратов синусов преобразуется к сумме косинусов, а последняя имеет общую формулку, доказательство которой может быть проведено в рамках элементарной математики (точнее, тригонометрии).
Так или иначе, задачку я привел просто как наглядную иллюстрацию к значению суммы экспонент...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма прикольных косинусов...
Сообщение13.07.2009, 11:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Под словом "очевидно" подразумевалось, что это часть более общей задачки -- о минимизации суммы квадратов расстояний до прямой на плоскости. Известно, что направляющие векторы решения такой задачи в любом случае образуют некоторое подпространство. Т.е. после нормировки такой вектор или единственен (с точностью до знака) -- или может быть любым. Поскольку для правильного многоугольника в силу симметрии вектор заведомо не единственен -- направление оптимальной прямой произвольно.

(Пардон за откровенный оффтопик.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма прикольных косинусов...
Сообщение13.07.2009, 13:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6681
Есть в тему ещё одна задача, ответ к которой у меня не сходится с книжным (Фаддев и Соминский. Задача 89). Требуется найти сумму сумму $k$-х степеней корней $n$ -й степени из единицы. Как уже было показано, сумма корней из единицы равна нулю, если единицу тоже считать за корень. Если эти корни возвести в некоторую степень, то получатся тоже корни из единицы. Причём, даже если они будут идти с пропусками и повторяться, то, по-любому, у меня в результате ответ - нуль. В книге ответ другой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма прикольных косинусов...
Сообщение13.07.2009, 13:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
мат-ламер в сообщении #228337 писал(а):
Причём, даже если они будут идти с пропусками и повторяться, то, по-любому, у меня в результате ответ - нуль.

А чему равна (как частный случай) сумма энных степеней корней энной же степени из единицы?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма прикольных косинусов...
Сообщение13.07.2009, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6681
Я почему-то думал, что предполагается, что $k $ строго меньше $n$. Спасибо за подсказку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма прикольных косинусов...
Сообщение13.07.2009, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
ewert в сообщении #228221 писал(а):
Виктор Викторов в сообщении #228174 писал(а):
Это, действительно, геометрическая прогрессия, но не был указан индекс суммирования!

А зачем его указывать -- в развёрнутом-то выражении?

Я разобрался в этом вопросе. Спасибо за помощь.

EtCetera в сообщении #228248 писал(а):
Виктор Викторов, разве Вы считаете индексом суммирования $N$, когда видите сумму типа $1+3+5+...+(2N-1)$?

В Вашем примере общий член последовательности вычисляется по формуле $(2N-1)$. В обсуждаемом примере моя ошибка именно в том, что я пытался проделать тоже самое. Но формулы вычисления общего члена последовательности указано не было.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group