2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 что такое идеальный элемент? (компактификация C)
Сообщение15.06.2009, 22:38 


05/06/09
7
Цитирую Шабата Б.В "Введение в комплексный анализ." том 1. стр. 12

"В некоторых вопросах удобно компактифицировать множество комплексных чисел С. Это делается добавлением к нему идеального элемента, который называется бесконечной точкой."

Вопрос: что такое идеальный элемент?

 Профиль  
                  
 
 Re: что такое идеальный элемент?
Сообщение15.06.2009, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
"Иногда банан - это просто банан." Ничего не значит. Считайте, что вместо слов "идеальный элемент" там слово "хрень". Смысл всей фразы от этого не изменится.

 Профиль  
                  
 
 Re: что такое идеальный элемент?
Сообщение16.06.2009, 07:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5422
Нов-ск
Codegrammer в сообщении #222395 писал(а):
"В некоторых вопросах удобно компактифицировать множество комплексных чисел С. Это делается добавлением к нему идеального элемента, который называется бесконечной точкой."

Вопрос: что такое идеальный элемент?

Надо разобраться, что такое компактифицировать множество комплексных чисел С. Если разберемся, то узнаем кое-что про идеальный элемент (это то, добавление чего позволяет компактифицировать ...)

 Профиль  
                  
 
 Re: что такое идеальный элемент?
Сообщение16.06.2009, 11:24 
Аватара пользователя


05/06/08
474
Если комплексную плоскость представить через стереографическую проекцию, то это будет Северный полюс.
Таким образом плоскость дополняется до сферы.
По мне идеальный элемент - Южный полюс.
Но прфессору видней.

 Профиль  
                  
 
 Re: что такое идеальный элемент?
Сообщение16.06.2009, 11:44 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
По-моему, эта штука называется "сфера Римана"

 Профиль  
                  
 
 Re: что такое идеальный элемент?
Сообщение16.06.2009, 12:02 
Аватара пользователя


05/06/08
474
Профессор Снэйп в сообщении #222497 писал(а):
По-моему, эта штука называется "сфера Римана"

А вот и профессор.

Некоторые именно так и называют. Хотя у Римана есть замечательная теорема,
относительно проекции круга.
Кстати, плоскость не обязательно комплексная.

 Профиль  
                  
 
 Re: что такое идеальный элемент?
Сообщение16.06.2009, 15:36 
Аватара пользователя


10/03/08
208
течет река и откуда у мудреца мудрость
Это Интересно

 Профиль  
                  
 
 Re: что такое идеальный элемент?
Сообщение16.06.2009, 16:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6712
В некоторых вопросах действительного анализа иногда к действительной прямой добавляют две бесконечности (с разными знаками). Правда, компактификацией это не называют. В комплексном анализе добавление бесконечной точки - это переход от $C$ к проективному пространству $CP$, которое изоморфно сфере. Но сама сфера возникает только вначале курса. Дальше её что-то не видно (может плохо смотрел?). Хотя бесконечная точка встречается регулярно. Наверное сфера нужна для прояснения смысла $CP$.

 Профиль  
                  
 
 Re: что такое идеальный элемент?
Сообщение16.06.2009, 17:56 
Аватара пользователя


05/06/08
474
мат-ламер в сообщении #222585 писал(а):
В некоторых вопросах действительного анализа

Хороший термин.
Можно я его буду цитировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: что такое идеальный элемент?
Сообщение16.06.2009, 18:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
MGM в сообщении #222599 писал(а):
В некоторых вопросах действительного анализа иногда к действительной прямой добавляют две бесконечности (с разными знаками). Правда, компактификацией это не называют.

Да и Шабат назвал это из чистого пижонства -- в ТФКП (с точки зрения её внутренних потребностей) эта компактификация откровенно не пришей кобыле хвост. Хотя формально -- и впрямь компактификация: действительно, после такого пополнения комплексная плоскость (с естественной топологией) и впрямь становится компактом. Только зачем становится-то?...

 Профиль  
                  
 
 Re: что такое идеальный элемент?
Сообщение17.06.2009, 09:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6712
MGM. Цитируйте. Но я имел в виду следующее. Обычно в анализе символы $+\infty$ и $-\infty$ используются в формулах как значения некоторых пределов (т.е. в смысле потенциальной бесконечности). Теперь см. Рокафеллар Р.Т. Выпуклый анализ, стр. 40. Действительная прямая дополняется двумя символами $+\infty$ и $-\infty$, которые дальше во всех формулах участвуют наравне с обыкновенными числами, т.е. на них распространяются операции арифметики (с некоторыми исключениями). Т.о. мы имеем актуальную бесконечность.

 Профиль  
                  
 
 Re: что такое идеальный элемент?
Сообщение17.06.2009, 10:38 
Аватара пользователя


05/06/08
474
мат-ламер в сообщении #222704 писал(а):
MGM. Цитируйте. Но я имел в виду следующее. Обычно в анализе символы $+\infty$ и $-\infty$ используются в формулах как значения некоторых пределов (т.е. в смысле потенциальной бесконечности). Теперь см. Рокафеллар Р.Т. Выпуклый анализ, стр. 40. Действительная прямая дополняется двумя символами $+\infty$ и $-\infty$, которые дальше во всех формулах участвуют наравне с обыкновенными числами, т.е. на них распространяются операции арифметики (с некоторыми исключениями). Т.о. мы имеем актуальную бесконечность.

мат-ламер, с добрым утром. Мне не это понравилось.
Действительный анализ, в противовес мнимому.
Хотя понимаю, что это уже устойчивый сленг. :)
Кстати о бесконечности. Для $\[
IR^2 
\]$ также можно замкнуть на одну точку.
и для одномерного случая иногда используют замыкание.
Или в выражениях для предела числа Эйлера используют просто бесконечность, чотбы не писать плюс.минус.

 Профиль  
                  
 
 Re: что такое идеальный элемент?
Сообщение17.06.2009, 11:10 


20/04/09
1067
компактификация $\mathbb{C}$ это как раз вещь очень важная. один пример: риманова поверхность многочлена (точнее обратной к нему функции)замкнута (компактное многообразие без края). на основании этого факта, в терминах разрешимости группы монодромии, доказывается, теорема Абеля о неразрешимости уравнения степени $\ge 5$ в радикалах. другие содержательные примеры см. Шабат Введение в комплан том 2.
тривиальньный пример использования компактификации (тут можно, конечно, и без не обойтись) связь суммы вычетов функции в конечных точках с вычетом в бесконечности. если представить себе замкнутую кривую на сфере Римана по одну сторону от которой находятся все особенности функции в конечных точках, а по другую бесконечная точка то смысл теоремы становится очевидным.
вообще о компактификациях топологических пространств полезно почитать в книжке Энгелькинга Общаяя топология.

-- Wed Jun 17, 2009 13:06:10 --

MGM в сообщении #222718 писал(а):
Для $\[ IR^2 \]$ также можно замкнуть на одну точку.

каждое локально компактное хаусдорфово пространство можно компактифицировать добавлением одной точки

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group