2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 дифф. уравнение [ f(y',y")=0 ]
Сообщение09.06.2009, 10:55 


11/01/09
7
УГТУ-УПИ (Екатеринбург)
собственно вот оно:
$y''=\left(1+(y')^2\right)^{\frac 3 2}$

никак не удается решить:
делаю замену $y'=z \Rightarrow y''=z'z$
ну и потом нахожу $y'=\left(\frac 1 {C_1 - y}\right)^2-1$
а из этого интеграл не берется никак :(

заранее спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить дифф уравнение
Сообщение09.06.2009, 11:00 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
yzhastik в сообщении #220879 писал(а):
$y'=z \Rightarrow y''=z'z$
Разве?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить дифф уравнение
Сообщение09.06.2009, 11:05 


11/01/09
7
УГТУ-УПИ (Екатеринбург)
кхм... эм, а как тогда? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить дифф уравнение
Сообщение09.06.2009, 11:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5422
Нов-ск
yzhastik в сообщении #220884 писал(а):
кхм... эм, а как тогда? :shock:
Решите уравнение $y{''}=y{'}$ с помощью той же замены.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить дифф уравнение
Сообщение09.06.2009, 11:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
yzhastik в сообщении #220879 писал(а):
ну и потом нахожу $y'=\left(\frac 1 {C_1 - y}\right)^2-1$
а из этого интеграл не берется никак :(

Во-первых, это пока ещё не интеграл, а уравнение с разделяющимися переменными, вот и разделяйте (интеграл там получится хоть и немного противненький, но вполне берущийся). Во-вторых, Вы в самом конце забыли извлечь квадратный корень. В-третьих, ваши действия намекают на то, что решали Вы не то уравнение, что в самом начале, а $y''=\left(1+y^2\right)^{\frac 3 2}.$ Если же всёж-таки именно $y''=\left(1+(y')^2\right)^{\frac 3 2},$ то замену надо делать вовсе не $y'(x)=z(y)$ (как у Вас подразумевалось), а $y'(x)=z(x),$ и тогда просто $y''(x)=z'(x).$

В общем, выбирайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить дифф уравнение
Сообщение09.06.2009, 12:39 


29/09/06
4552
yzhastik в сообщении #220879 писал(а):
собственно вот оно:
$y''=\left(1+(y')^2\right)^{\frac 3 2}$
Кстати, если именно это условие, то решение легко угадывается: кривая постоянной единичной кривизны, нижняя половинка от $(y-C_2)^2+(x-C_1)^2=1$, т.е. $y(x)=C_2-\sqrt{1-(x-C_1)^2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить дифф уравнение
Сообщение09.06.2009, 12:49 


25/05/09
231
AKM в сообщении #220881 писал(а):
yzhastik в сообщении #220879 писал(а):
$y'=z \Rightarrow y''=z'z$
Разве?

Да. (Считаем z функцией от y)

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить дифф уравнение
Сообщение09.06.2009, 12:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Нет. Не считаем, если версия уравнения -- именно оригинальная.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить дифф уравнение
Сообщение09.06.2009, 12:54 


29/09/06
4552
nn910 в сообщении #220908 писал(а):
Да. (Считаем z функцией от y)
Такие вещи необходимо явно указывать. Тем более, что для приведённого условия такой способ понижения порядка неадекватен.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить дифф уравнение
Сообщение09.06.2009, 13:09 


25/05/09
231
Алексей К. в сообщении #220911 писал(а):
nn910 в сообщении #220908 писал(а):
Да. (Считаем z функцией от y)
Такие вещи необходимо явно указывать. Тем более, что для приведённого условия такой способ понижения порядка неадекватен.

Я решал так только пока в спешке проверка не сошлась А кто знает ответ?Вижу:кривая постоянной единичной кривизны, нижняя половинка от , т.е. .нашел ошибку в своем.Простое решение,все правы о чем вопросСеть тормозит

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group