2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 О конструктивизме теорем существования и лемме Цорна
Сообщение08.06.2009, 13:45 


20/04/09
1067
рассмотрим модельную задачу.
пусть $X$ -- несепарабельное банахово пространство и отображение
$F:X\to X$ имеет слабую производную во всех точках $X$. Предположим, что $\|F'(x)\|\le c<1$ при всех $x\in X$. (Через $\|\cdot\|$ обозначена операторная норма). будем считать константу $c$ известной.
по формуле конечных приращений, отображение $F$ является сжатием и уравнение $F(x)=x$ имеет решение.
это решение можно получить конструктивно: методом последовательных приближений, скорость сходимрости последовательных приближений, тоже конструктивно оценивается через константу $c$.
формула конечных приращений основана на теореме Хана-Банаха, а та в свою очередь на лемме Цорна.
Этот пример показывает, что лемм Цорна может лежать в основе вполне конструктивного доказательства

 Профиль  
                  
 
 Re: О конструктивизме теорем существования и лемме Цорна
Сообщение09.06.2009, 10:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну-у, теорема Хана-Банаха очень много где используется (к сожалению).

Конкретно здесь она используется для доказательства вовсе не существования решения (это уже внешний бантик), а для доказательства сжимаемости в предположении всего лишь существования производной, да и ещё всего лишь слабой. Ну так это утверждение и остаётся сомнительным -- ровно настолько же, как и сама аксиома выбора.

Другое дело, что оно имеет некоторую эвристическую ценность: раз уж утверждение доказалось с использованием этой аксиомы -- значит, искать контрпримеры бесполезно. Но это означает только то, что в отсутствие аксиомы выбора следование сжимаемости только из этих слабых ограничений, по-видимому, так и останется подвешенным. Ну и пусть себе. В конце-то концов, в приложениях на производную обычно накладываются гораздо более сильные требования.

 Профиль  
                  
 
 Re: О конструктивизме теорем существования и лемме Цорна
Сообщение09.06.2009, 12:01 


20/04/09
1067
я знал, что Вас это зацепит :D

 Профиль  
                  
 
 Re: О конструктивизме теорем существования и лемме Цорна
Сообщение09.06.2009, 20:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
а я и клюнул, охотно зная, что это явно подначка

 Профиль  
                  
 
 Re: О конструктивизме теорем существования и лемме Цорна
Сообщение06.07.2009, 21:13 


01/07/08
836
Киев
ewert в сообщении #221051 писал(а):
а я и клюнул, охотно зная, что это явно подначка


Хочу быть третьим.

ewert в сообщении #220869 писал(а):
Ну так это утверждение и остаётся сомнительным -- ровно настолько же, как и сама аксиома выбора.



Разве для того, чтоб связать конструктивизм с сомнением в аксиоме выбора, в модели уважаемого terminator-II необходимо несепарабельное банахово пространство :?: Хорошо бы упростить, как требует Оккама :wink: . С уважением,

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group