2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Предел функции
Сообщение07.06.2009, 08:58 


07/06/09
2
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, найти предел функции при $x \to 0$
$${(\frac{1+6x+5x^2}{1-3x-x^2})}^{-\frac3x}$$

Мои мысли: так как имеем степень, пробовал привести ко второму замечательному пределу
$$(1+\frac{9x+6x^2}{1-3x-x^2})$$
но дальше никак.
Числитель и знаменатель можно разложить на множители, но это тоже не помогает
$$\frac{(\frac1x+3)^2-4}{(\frac1x-\frac32)^2-\frac{13}{4}}$$
Попытка применить правило Лопиталя приводит к нагромождению логарифмов, в котором трудно разобраться.
Какие еще могут быть идеи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение07.06.2009, 09:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
NewMember в сообщении #220249 писал(а):
Попытка применить правило Лопиталя приводит к нагромождению логарифмов, в котором трудно разобраться.

Никакого нагромождения. В числителе у Вас будет разность логарифмов, в знаменателе -- икс, и после первого же дифференцирования получится разность простеньких дробей.

А можно и через второй замечательный предел. Домножьте и разделите показатель на ту дробь, которая у Вас добавилась к единичке внутри скобок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение07.06.2009, 12:15 


20/07/07
834
Предел подстепенного выражения равен -5. -5 в нулевой степени чему равно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение07.06.2009, 12:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Nxx в сообщении #220283 писал(а):
Предел подстепенного выражения равен -5. -5 в нулевой степени чему равно?

Это что ещё за пятёрка такая?...

(ответ, естественно, $e^{-27}$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение07.06.2009, 13:56 
Аватара пользователя


04/06/09
54
Или можно прологарифмировать выражение , и воспользоваться эквивалентным выражением $ln(1+x)=x $, при $x->0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение07.06.2009, 14:00 


20/07/07
834
ewert в сообщении #220291 писал(а):
Nxx в сообщении #220283 писал(а):
Предел подстепенного выражения равен -5. -5 в нулевой степени чему равно?

Это что ещё за пятёрка такая?...

(ответ, естественно, $e^{-27}$)


Сори, не обратил внимание, что большие степени х стоят справа, а не слева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение07.06.2009, 14:09 


23/05/09
192
Nxx в сообщении #220310 писал(а):
Сори, не обратил внимание, что большие степени х стоят справа, а не слева.

А какая разница где стоят "большие степени", или если бы они стояли слева, то можно бы было отдельно вычислять пределы основания и показателя степени? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение07.06.2009, 15:13 


20/07/07
834
А почему нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение08.06.2009, 11:17 


07/06/09
2
Спасибо, после умножения и деления показателя на дробь действительно быстро решается.

Цитата:
Никакого нагромождения. В числителе у Вас будет разность логарифмов, в знаменателе -- икс, и после первого же дифференцирования получится разность простеньких дробей.


А каким образом получается разность логарифмов? Я дифференцировал числитель и знаменатель по формуле
Изображение
Там даже не удается избавиться от этих многочленов, только множители новые появляются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение08.06.2009, 14:31 
Аватара пользователя


04/06/09
54
$e^{-\frac{3}{x}ln \frac{1+6x+5x^2}{1-3x-x^2}}=e^{-\frac{3}{x}(6x+5x^2-(-3x-x^2))}=e^{-27-18x}$

по свойству логарифма : $ln \frac{1+6x+5x^2}{1-3x-x^2}=ln(1+6x+5x^2) - ln(1-3x-x^2)$. Используя эквиваленцию получаем: $6x+5x^2-(-3x-x^2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение08.06.2009, 21:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
NewMember в сообщении #220638 писал(а):
А каким образом получается разность логарифмов?

Тривиально:
$$\ln\left(\frac{1+6x+5x^2}{1-3x-x^2}\right)^{-\frac3x}=-3\cdot\frac{\ln(1+6x+5x^2)-\ln(1-3x-x^2)}{x}.$$
Теперь -- тупо лопиталить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение08.06.2009, 23:39 


02/07/08
322
После разности логарифмов второй замечательный предел просится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение09.06.2009, 19:46 
Аватара пользователя


09/06/09
8
Мои мысли: так как имеем степень, пробовал привести ко второму замечательному пределу...

теперь возьми (-3/x) умнож и раздели на то что без единицы, после заменишь на e замечательный предел, а степень сократит x и получих предел без определенностей, еxp(-3*(9+6*x)/(1-3*x-x^2))!
ответ: exp(-27)
надеюсь ясно изьясняю!

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение09.06.2009, 19:55 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 !  demonafi,

наберите, пожалуйста, формулы в формате TeX.
Примеры и правила см. здесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел
Сообщение09.06.2009, 20:29 
Аватара пользователя


09/06/09
8
Мои мысли: так как имеем степень, пробовал привести ко второму замечательному пределу...
$ 1+\frac{9x+6x^2}{1-3x-x^2}$
:arrow:
теперь возьми степнь $\frac{-3}{x}$ умнож и раздели $\frac{9x+6x^2}{1-3x-x^2}$, после

$ {(1+\frac{9x+6x^2}{1-3x-x^2})^{(\frac{-3}{x}\frac{9x+6x^2}{1-3x-x^2}\frac{1-3x-x^2}{9x+6x^2})}$

заменишь на e замечательный предел

$ {(1+\frac{9x+6x^2}{1-3x-x^2})^{(\frac{1-3x-x^2}{9x+6x^2})}$,

получишь

$ {e^{(\frac{-3}{x}\frac{9x+6x^2}{1-3x-x^2})}$,

дальше просто и легко...сократишь x и получишь после подстановки нуля ответ
: ${e^{-27}}$

:) на заменку, так делаются большинство пределом с такой неопределенностью

надеюсь ясно изьясняю!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group