2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти наибольше расстояние от центра эллипса до его нормалей
Сообщение23.05.2009, 15:29 


23/05/09
49
Найти наибольшее расстояние от центра эллипса с полуосями $a$ и $b$ до его нормалей.

Подбросьте идейку? Никак не могу подступиться к задаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение23.05.2009, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
поместите центр эллипса в начало координат. Напишите его уравнение, уравнение нормали, расстояние от нормали до точки $(0;0)$. Найдите минимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение23.05.2009, 15:42 


23/05/09
49
я решал методами функции от одной переменной, у меня получились страшные выражения, сейчас напишу какие

-- Сб май 23, 2009 17:01:50 --

$$x(t)=t+\frac{t\frac{b^2}{a^2}}{t^2\left(\frac{b^2}{a^2}-\frac{b^4}{a^4}\right)-1}$$

$$y(t)=\frac{bt^2\sqrt{1-\frac{t^2}{a^2}}(b^2-a^2)}{b^2t^2-a^2t^2+a^4}$$

тогда $r(t)=\sqrt{x^2+y^2}$
Даже если мы запишем $r^2(t)$ и станем дифференцировать, ничего хорошего точно не выйдет

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение23.05.2009, 16:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Лучше отталкиваться от канонического уравнения эллипса.

$$\frac{x^2}{a^2}+\frac{y^2}{b^2}=1$$

Уравнение нормали в точке $(x_0;y_0)$, принадлежащей эллипсу, имеет простой вид. Вы его не знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение23.05.2009, 16:39 


29/09/06
4552
Методами ф-ции одной переменной у меня решилось просто.
Уравнение нормали в точке $x=a\cos\varphi,y=b\sin\varphi$ имеет вид $Y-b\sin\varphi=k(X-a\cos\varphi)$, где $k=\dfrac{a\sin\varphi}{b\cos\varphi}$ --- её угл. коэфф. Приводя его к нормальному (нормализованному!) виду ($L(X,Y)=0$), получаем заодно функцию расстояния от точки $X,Y$ до этой прямой. Подставляя $X=0,Y=0$ получаем функцию от $\varphi$, экстремумы которой очевидны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение23.05.2009, 17:30 


23/05/09
49
вопрос может показаться глупым, но что понимать под нормализованным видом? только лишь перенос всего хозяйства в левую часть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение23.05.2009, 17:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я всё о своём. Уравнение нормали к эллипсу имеет вид
$$\frac{a^2X}{x} -\frac{b^2Y}{y}+(b^2-a^2)=0$$

Расстояние равно

$$\frac{|b^2-a^2|}{\sqrt{\frac{a^4}{x^2}+\frac{b^4}{y^2}}}$$

То есть нужно найти минимум

$$\frac{a^4}{x^2}+\frac{b^4}{y^2}$$ при условии $$\frac{x^2}{a^2}+\frac{y^2}{b^2}=1$$

При этом в силу симметрии можно ограничится первой четвертью.

Обозначим $$u=\frac{x^2}{a^2}$$ при $$u\in (0;1)$$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение23.05.2009, 18:42 


23/05/09
49
ох как! :) ну теперь то всё точно понятно. спасибо огромное!

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение23.05.2009, 20:07 


29/09/06
4552
MTV в сообщении #216476 писал(а):
но что понимать под нормализованным видом?
Я очень спешил, поэтому не уточнил. И правильное слово, видимо, --- нормированное. Уравнение $Ax+By+C=0$ нормировано, если $A^2+B^2=1$. Т.е. $3x+4y-10=0$ надо записать как $\dfrac{3x+4y-10}{\sqrt{3^2+4^2}}=0$, или $0.6x+0.8y-2=0$. Тогда величина $0.6x+0.8y-2$ есть чисто расстояние от точки $(x,y)$ до этой прямой.

-- 23 май 2009, 21:20 --

$(Y-b\sin\varphi)b\cos\varphi-(X-a\cos\varphi)a\sin\varphi=0$,
$\dfrac{Yb\cos\varphi-b^2\cos\varphi\sin\varphi-Xa\sin\varphi+a^2\cos\varphi\sin\varphi}{\sqrt{a^2+b^2}}=0$,
$X=0,Y=0:\qquad\mbox{~}$ $\dfrac{-b^2\cos\varphi\sin\varphi+a^2\cos\varphi\sin\varphi}{\sqrt{a^2+b^2}}=0$
$D(\varphi)=\dfrac{(a^2-b^2)\sin2\varphi}{2\sqrt{a^2+b^2}}$
$D_{max}=\pm\dfrac{(a^2-b^2)}{2\sqrt{a^2+b^2}}$
(Опять спешу).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group