2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Связь между радиусами окружностей
Сообщение21.06.2009, 13:09 


25/05/09
231
Батороев в сообщении #223518 писал(а):
Как справедливо отметил nn910, для упорядочения по величине периферийных радиусов достаточно переставить между собой лишь две окружности (остальные варианты перестановок будут повторением данной).
При такой перестановке изменяются касания окружностей в двух местах. Как мне представляется, одно изменение компенсирует изменение другого.
Опять не так просто.Группа, порожденная обращением{4321} и циклом{2341}является группой инвариантов данной задачи.Длина ее 8= 4 цикла Х 2 обращения. Всего перестановок 4!=24, значит факторгруппа содержит 3 элемента(класса,представителями которых можно взять {1234},{1243} и {1324}) Для n данных радиусов, если они даны неупорядоченно, получится 0,5(n-1)! разных задач с вообще говоря разными ответами.

-- Вс июн 21, 2009 18:07:24 --

Даны радиусы 4 кругов, ищем пятый (r). Никаких внутренних касаний. Пусть$a=R_1+R_2+R_3+R_4$, $b=(R_1+R_2)(R_3+R_4)+(R_2+R_3)(R_1+R_4)$, $c=R_1R_2R_3R_4$, $d=(R_1-R_3)(R_4-R_2)$
Уравнение$$(1-\dfrac{d^2}{16c})r^4+ar^3+\dfrac{b}{2}r^2-c=0$$ имеет ровно 1 положительный корень при $d^2\leq16c$ и ровно 2 при $d^2>16c$.Пример: $R_1=R_2=10$,$R_3=R_4=1$ - 2 корня 1,0028 и 9,7289 не только соответствуют реальным чертежам,но даже могут быть показаны на одном чертеже(центры О1 и О2 красные)-случайно,по причине симметрии.
$\begin{picture}(120,100)(100,-100)
\put(-2,0){\circle{4}}\put(-10,0){D} 
\put(2,0){\circle{4}}\put(10,0){C} 
\put(-20,13){\circle{90}}\put(-18,15){A}
\put(20,13){\circle{90}}\put(20,15){B}
\color{red}
\put(0,4){\circle{4}}\put(4,5){O1}
\put(0,-22){\circle{90}}\put(4,-20){O2}
\end{picture}$
anermak ввел $A=16c-d^2$,$B=16ac$, $C=8bc$, $D=16c^2$ и получил уравнение$Ar^4+Br^3+Cr^2-D=0$ (поздравляю,третьим будете). В общем дело вкуса какой системой параметров пользоваться

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между радиусами окружностей
Сообщение21.06.2009, 17:50 
Аватара пользователя


18/05/09
42
nn910 в сообщении #223682 писал(а):
(поздравляю,третьим будете).

а я и не говорил, что первый, напротив - писал
anermak в сообщении #222722 писал(а):
Забавно, что если рассматривать косинусы не $x_i$, а $x_i/2$
вытекает занятное симметричное равенство, с его помощью можно проще получить это ур-ие 4-й ст.

Я упростил Ваш громоздкий вывод ур-ия...
Который по-сути делается в две строчки...

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между радиусами окружностей
Сообщение21.06.2009, 18:31 


25/05/09
231
anermak в сообщении #223752 писал(а):
Я упростил Ваш громоздкий вывод ур-ия...
Который по-сути делается в две строчки...
Да, был громоздкий, с арифм.ошибками. Кстати если хотели перейти к $r+B/4A$
так лучше к $\dfrac{1}{r}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между радиусами окружностей
Сообщение27.10.2010, 15:20 
Аватара пользователя


18/05/09
42
Dimoniada в сообщении #223351 писал(а):
Господа, поверьте, никакими хитрыми построениями/инверсиями/... (уже не раз упомянутое) ур-ние 4 степени на r Вы не "обманите". Сам пробовал. И личный опыт тоже подсказывает :cry:
)

Таки нет - я нашел :mrgreen: Всем спасибо!!! :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group