2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 
Сообщение14.03.2011, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
У меня пятое издание Кудрявцева (2003 год). Вот это определение: «Определение 9. Точка $a$ называется пределом функции $f: X\to R$ при $x\to x_0$ (или, что то же, в точке $x_0{),}$ если для любой окрестности $U(a)$ точки $a$ существует такая окрестность $U(x_0)$ точки $x_0{,}$ что $f(X\cap U(x_0))\subset U(a){.}$» Страница 179.
С одной стороны, это называется кокетничать. Рассматриваем окрестность $U(x_0){,}$ и исключим точку $x_0$ с помощью пересечения с областью определения. А с другой стороны, это выглядит, как ошибка. Рассмотрим предел: $\lim\limits_{x\to 5}f(x)$ $$f(x)=\left\{\begin{array}{l}x, x\neq5 \\ 90, x=5\end{array}\right.$$
По определению Кудрявцева этот предел не будет равен пяти.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2011, 22:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Пусть я покажусь холиваром, но с уверенностью скажу: при любом варианте определения предельную точку непременно необходимо выкалывать. Просто потому, что само понятие предела по самой своей природе предназначено для описания того, что происходит по мере приближения к этой самой точке. И никого не волнует (во всяком случае, не должно волновать), что такого конкретного случилось случайно в самой этой точке по формальным причинам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2011, 22:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
ewert! Если Вы собрались спорить, то не со мной. Я с Вами согласен.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2011, 23:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Я в данном случае конкретно с Вами не собирался спорить. Меня всего лишь удивило, что кто-то на полном сурьёзе решил не выкалывать. А в этой ветке -- речь вроде бы об этом (ну или я чего не понял). Вот я и высказал своё "фэ".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2011, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
"Полный сурьёз" у Кудрявцева, но мне кажется это просто ошибка. В случае непрерывности в той самой точке сработает, в случае, если функция в этой точке не определена, сработает (ведь пересекаем с областью определения), а как быть если значение "выпадает" (смотрите пример выше)? И, вообще, кому нужна эта возня?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2011, 23:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

ну мне лично не нужна, просто любопытно

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 00:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351

(Оффтоп)

Из Вики "Отличительной чертой курсов матанализа Кудрявцева является нетрадиционное определение предела функции, позволяющее существенно упростить доказательства многих теорем." No comments.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group