2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите найти свертку функций (операционное исчисление)
Сообщение06.05.2009, 12:32 


25/04/09
5
Нужно найти свертку двух функций $$
\[
f(x) = e^x ,g(x) = \sin x
\]
\[
\left( {f*g} \right)\left( t \right) = \int\limits_{ - \infty }^\infty  {e^x \sin (t - x)dx} 
\]
$$
Решил воспользоваться теоремой о том что изображение свертки есть произведение изображений этих функций.
$$
e^x  = \frac{1}
{{p - 1}},\sin x = \frac{1}
{{p^2  + 1}}
$$
значит изображение свертки
$$
\left( {f*g} \right)\left( t \right) = \frac{1}
{{\left( {p - 1} \right)\left( {p^2  + 1} \right)}} = \frac{1}
{2}\frac{1}
{{p - 1}} - \frac{1}
{2}\left( {\frac{p}
{{p^2  + 1}} + \frac{1}
{{p^2  + 1}}} \right)
$$

Непойму как обратно перейти к оригиналу он же должен зависеть от t а зависит от х? или нет? подскажите.

$$
\left( {f*g} \right)\left( t \right) = \frac{1}
{2}\left( {e^x  - \sin x - \cos x} \right)
$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 13:05 
Экс-модератор


17/06/06
5004
А ничего, что интеграл при всех $t$ расходится? :roll:

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Вообще, конечно, вопрос гораздо интереснее, чем "а что если $x$ не есть число овец?" :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 13:42 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Под сверткой обычно понимают
$f*g=\int\limits_0^x f(t)g(x-t)\,dt$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 14:56 


25/04/09
5
Я вот тоже не могу этого понять, гдето пишут от бесконечности до бесконечности а гдето от 0 до t, вроде разобрался с переменными но с пределами интегрирования непонятно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 17:49 


24/11/06
451
А зачем Вам тут вообще операционное исчисление, если интеграл (разумеется, в конечных пределах) вычисляется с помощью двойного использования ф-лы инт-ия по частям?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 17:57 
Заслуженный участник


09/01/06
800
antbez писал(а):
А зачем Вам тут вообще операционное исчисление, если интеграл (разумеется, в конечных пределах) вычисляется с помощью двойного использования ф-лы инт-ия по частям?


Ну, наверное, учебная задача по теме "Операционное исчисление". Такое бывает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 18:54 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Verum в сообщении #211472 писал(а):
Я вот тоже не могу этого понять, гдето пишут от бесконечности до бесконечности а гдето от 0 до t, вроде разобрался с переменными но с пределами интегрирования непонятно.

Очень просто. Формально интеграл -- да, по всей оси. Но фактически те экспоненты и синусы понимаются не буквально, а будучи умноженными на функцию Хэвисайда. И, соотв., тот интеграл превращается в ровно такой же, но -- лишь по промежутку $[0;t].$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 23:13 


25/04/09
5
Тогда $$
\[
t \to \infty 
\]
$$ чтоли?

А почему свертка не берется как $$
\[
\int\limits_0^l {f(x)g(t - x)dx} 
\]
$$ ?

Во всех случаях к свертке можно применять теорему о умножении изображений? или только при случае $$
\[
\int\limits_0^t {f(x)g(t - x)dx} 
\]
$$ ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 08:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Verum писал(а):
А почему свертка не берется как $$
\[
\int\limits_0^t {f(x)g(t - x)dx} 
\]
$$ ?

В операционном исчислении принято под $\sin x$ по умолчанию понимать $\chi(x)\sin x$, под $e^x$ -- $\chi(x)e^x$ и т.д. Тогда все интегралы можно формально переписать как вычисляемые по всей оси. В частности,

$$\int_{-\infty}^{+\infty}e^x\sin(t-x)dx\equiv\int_{-\infty}^{+\infty}\chi(x)e^x\cdot\chi(t-x)\sin(t-x)dx\equiv\int_{0}^{t}e^x\sin(t-x)dx.$$

Просто потому, что $\chi(x)\cdot\chi(t-x)$ (по переменной $x$) -- это характеристическая функция отрезка $[0;t].$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group