2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Период произведения периодических функций
Сообщение19.04.2009, 03:57 
Заслуженный участник


08/09/07
841
При каких условиях можно определить период произведения периодических функций?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 09:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Например, при соизмеримости периодов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 10:22 
Аватара пользователя


31/07/07
161
В сети видел школьную статью про периоды, где ставился вопрос о периоде суммы и произведении периодических функций.

Статья школьная, но при этом автор (школьный учитель) довольно серьезно исследовал этот вопрос, так что интересные свойства и примеры на тему мне больше нигде не попадались, а жаль.Кроме того, там опровергались контрпримерами некоторые ошибочные утверждения, которые встречаются в школьных учебниках. Пример такого утверждения: "Если функция $f(x)$ имеет период $T_1$, а функция $g(x)$ имеет период $T_2$, то их сумма $f(x)+g(x)$ имеет период $T=[T_1,T_2]$"

(период наименьший, естес-но)

Пробовал сейчас погуглить - не получилось. Может вам повезет больше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 10:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14471
Если под периодом понимать наименьший(основной, главный) период, то контрпримеры приводятся легко.
Например, $$\sin x + (-\sin x)$$ не имеет наименьшего периода.
НОК периодов (если они соизмеримы) тоже будет периодом, но не обязательно наименьшим. Можно привести примеры с функциями, не являющимися константами, где наименьший период будет меньше НОК. А что в этом такого удивительного?
Если бы Вы нашли пример двух функций, у которых НОК не будет периодом вообще...

Это похоже на ситуацию с обыкновенными дробями. Наименьший общий знаменатель нескольких (несократимых) дробей равен НОК их знаменателей. Но после сложения дробей он вполне может сократиться:$$\frac12+\frac13+\frac16=\frac11$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 19:53 
Заслуженный участник


08/09/07
841
Всем спасибо за ответы. Однако, известно как находимть период если сумма периодических функций. В случае произведения, что всё аналогично?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 20:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14471
Посмотрите на графики функций $$\sin 2\pi mx\cdot\sin 2\pi nx$$ (сомножители c периодами $\frac1n$ и $\frac 1m$) при разных $n,m$
(произведение легко в сумму разложить). Просто попытайтесь найти какую-нибудь закономерность.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2009, 18:29 
Аватара пользователя


31/07/07
161
О периодических функциях. Занимательно и поучительно.

Правда, по основному вопросу - о периоде произведения там не сказано.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.05.2009, 09:36 


20/04/09
1067
Brukvalub писал(а):
Например, при соизмеримости периодов.

это утверждение можно до некоторой степени обратить.

рассмотрим функцию $h(x,y)$ непрерывную на всей плоскости и она $p>0$-периодична по $x$ и $q>0$-периодична по $y$.
Предположим, что при некотором фиксированном $x$ эта функция $q$-периодична по $y$ и при ннекотором фиксированном $y$ она $p$-периодична по $x$. Берутся минимальные периоды.
Тогда если числа $p$ и $q$ рационально несоизмеримы то функция $v(x)=h(x,x)$ не имеет периодов отличных от нуля.
с соответствующими выводами относительно сумм и произведений: $h(x,y)=f(x)+g(y),\, f(x)g(y)$ и тп

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group