2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Параметризация поверхности
Сообщение12.04.2009, 10:03 
Аватара пользователя


01/12/07
172
Помомгите пожалуйста параметризовать часть поверхности цилиндра
\[
x^2  + y^2  = 1
\] заключенной между плоскостями \[
x + y + z = 0
\] и \[
z = y + 5
\]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 11:51 
Заблокирован


19/09/08

754
Вы имеете в виду - записать уравнение от 2-х параметров,
дающее изображение части цилиндра, заключенного
между плоскостями?
см. картинку
Изображение

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 11:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А нужно ли ее параметризовывать? (ведь идея параметризации, наверняка, пришла в ходе решения какой-то задачи, которая, возможно, решается и без параметризации).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 12:06 
Аватара пользователя


01/12/07
172
Brukvalub в сообщении #204223 писал(а):
ведь идея параметризации, наверняка, пришла в ходе решения какой-то задачи

Вы правы.Нужно найти площадь части поверхности цилиндра
\[
x^2  + y^2  = 1
\] заключенной между плоскостями \[
x + y + z = 0
\] и \[
z = y + 5
\] при помощи поверхностных интегралов первого рода

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 12:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Тогда задача достаточно противная. Хотя считается легко -- правда, с некоторой примесью жульничества. Надо перейти в цилиндрические координаты, представить линии пересечения как $\rho=1,$ $z=z_1(\varphi)$ и $z=z_2(\varphi)$, после чего элемент площади может быть записан как $(z_2(\varphi)-z_1(\varphi))\cdot1\cdot d\varphi.$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
А ещё можно чисто геометрически решить, найдя четыре условных экстремума по правилу Лагранжа. Просто картинкой vvvv навеяло.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 12:29 
Аватара пользователя


01/12/07
172
ewert в сообщении #204233 писал(а):
Хотя считается легко -- правда, с некоторой примесью жульничества

А как бы без "жульничечтва"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 12:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Так жульничество тут только в том, что элемент площади поверхности сходу записан как $\rho\,d\varphi\,dz$ и сразу же в уме проинтегрирован по $z$. Как формально обосновывать -- даже думать лень.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 13:12 
Заблокирован


19/09/08

754
Здесь, вообще, можно без интегрального исчисление, для чего нужно вычислить
боковую поверхность 3-х цилиндров соответствующей высоты, взяв половины
верхнего и нижнего и всю - среднего :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 13:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
matan в сообщении #204226 писал(а):
Нужно найти площадь части поверхности цилиндра <...> при помощи поверхностных интегралов первого рода

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 15:26 
Заблокирован


19/09/08

754
Это я так, между прочим :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
ewert в сообщении #204233 писал(а):
с некоторой примесью жульничества. Надо перейти в цилиндрические координаты


Так переход к цилиндрическим координатам и даёт требуемую параметризацию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 19:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vvvv в сообщении #204290 писал(а):
Это я так, между прочим

Между прочим -- это совершенно верно. Не считая того, что в том варианте текста это совершенно непонятно -- и, с другой стороны, правилам игры не отвечает.

Someone в сообщении #204392 писал(а):
Так переход к цилиндрическим координатам и даёт требуемую параметризацию.

Ну, наверное.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2009, 20:59 
Заблокирован


19/09/08

754
А ответ получается коротким - 10pi

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group