2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Найти порядок подгруппы всех самосовмещений: луча; отрезка
Сообщение09.04.2009, 12:05 
Здравствуйте!
Помогите разобраться со следующей задачей:

Найти порядок подгруппы всех самосовмещений: а) луча; б) отрезка - в группе всех движений прямой (движение - преобразование, сохраняющее расстояние между любыми двумя точками; самосовмещение - движение, отображающее фигуру на себя).

Решение:
Во-первых, порядок - число элементов группы. Всего различных движений три: поворот, симметрия и параллельный перенос. Следовательно, а) у луча порядок будет равен 3 (так как все 3 движения выполняются); б) у отрезка аналогично тоже 3.
Правильно ли это?

 
 
 
 
Сообщение09.04.2009, 12:12 
Аватара пользователя
Неправильно.
Цитата:
самосовмещение - движение, отображающее фигуру на себя

Надо считать количество таких движений, а не количество разных математических терминов.

 
 
 
 
Сообщение09.04.2009, 12:16 
Луч:
Поворот - 1, параллельный перенос - 2, симметрия - 2. В сумме порядок 5.
Отрезок:
Тоже 5.
:?:

 
 
 
 
Сообщение09.04.2009, 13:18 
Аватара пользователя
Подумайте лучше. Ответ существенно меньше.

 
 
 
 
Сообщение09.04.2009, 16:20 
_MORV_ писал(а):
Луч:
Поворот - 1, параллельный перенос - 2, симметрия - 2. В сумме порядок 5.
Отрезок:
Тоже 5.
:?:

В условия предлагается рассматривать группу движений прямой (а не плоскости).
Понятно, что эта группа состоит из параллельных переносов (включая перенос на нулевой вектор) и симметрий, относительно точки.
Откуда же взялись повороты?
Поворот на угол кратный $2\pi$ есть тождественное преобразование (или перенос на нулевой вектор). Никакие другие повороты не будут преобразованиями прямой. Или Вы ее вокруг своей оси вращаете? :)

Что же до других перобразований, укажите какие именно переносы (на какой вектор) и симметрии (относительно какой точки) переводят в себя, например, данный луч?

 
 
 
 
Сообщение09.04.2009, 17:42 
У луча поворот $2 \pi k$. У отрезка $ \pi k$.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Получается порядком подгруппы является бесконечность..Есть бесконечное число вариантов.

 
 
 
 
Сообщение09.04.2009, 17:49 
_MORV_ писал(а):
У луча поворот $2 \pi k$. У отрезка $ \pi k$.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Получается порядком подгруппы является бесконечность..Есть бесконечное число вариантов.

Еще раз повторяю:
Цитата:
Поворот на угол кратный $2\pi$ есть тождественное преобразование.

Т.е все Ваши "повороты", на самом деле, есть один и тот же нейтральный элемент группы.

 
 
 
 
Сообщение10.04.2009, 16:30 
Тогда получается, у луча порядок 1(движения тождественные). У отрезка порядок 2(поворот, симметрия относительно центра отрезка).

 
 
 
 
Сообщение10.04.2009, 17:54 
_MORV_ писал(а):
Тогда получается, у луча порядок 1(движения тождественные). У отрезка порядок 2(поворот, симметрия относительно центра отрезка).

Получается.
Только не у луча (отрезка), а у группы самосовмещений луча (отрезка).

 
 
 
 
Сообщение11.04.2009, 18:10 
Спасибо за помощь.

Добавлено спустя 2 часа 28 минут 25 секунд:

Еще одна задача, которая вызвала затруднения:

В симметрической группе $S_{5}$ выяснить, будет ли множество $$ \{ (1 \ 2), (1 \ 2 \ 3), (1 \ 2 \ 3 \ 4) \} $$ смежным классом по какой-либо подгруппе.

Решение:
Вот симметрическая группа: $$\left( \begin{array}{ccccc}
1 & 2 & 3 & 4 & 5 \\
2 & 1 & 3 & 4 & 5 \\
\end{array} \right)  =  s_{1}$$, $$\left( \begin{array}{ccccc}
1 & 2 & 3 & 4 & 5 \\
2 & 3 & 1 & 4 & 5 \\
\end{array} \right) = s_{2}$$, $$\left( \begin{array}{ccccc}
1 & 2 & 3 & 4 & 5 \\
2 & 3 & 4 & 1 & 5 \\
\end{array} \right) = s_{3}$$.

Возьмем следующую подгруппу: $$\left( \begin{array}{ccccc}
1 & 2 & 3 & 4 & 5 \\
1 & 2 & 3 & 4 & 5 \\
\end{array} \right) = M$$.
Тогда $$Ms_{1} = s_{1}, Ms_{2} = s_{2}, Ms_{3} = s_{3}$$. Следовательно, является смежным классом. :?:

 
 
 
 
Сообщение11.04.2009, 22:05 
Аватара пользователя
Это "решение" показывает, что Вы не понимаете определения смежного класса. Подучите: http://www.algebraic.rudoku.php?id=glossary:group:factor

 
 
 
 
Сообщение12.04.2009, 00:17 
Brukvalub писал(а):
Это "решение" показывает, что Вы не понимаете определения смежного класса.

Если бы только смежного класса...
В качестве "группы" тоже весьма странное множество рассматривается.

 
 
 
 
Сообщение12.04.2009, 13:38 
Я просто обозначил так(думал понятно это будет всем...),а группа естественно так выглядит:

$$ \left\{ \left( \begin{array}{ccccc}
1 & 2 & 3 & 4 & 5 \\
2 & 1 & 3 & 4 & 5 \\
\end{array} \right), \left( \begin{array}{ccccc}
1 & 2 & 3 & 4 & 5 \\
2 & 3 & 1 & 4 & 5 \\
\end{array} \right), \left( \begin{array}{ccccc}
1 & 2 & 3 & 4 & 5 \\
2 & 3 & 4 & 1 & 5 \\
\end{array} \right) \right\}$$.

Что же касается смежного класса, то им я называю множество $aH$, точнее это левый смежный класс; правый смежный класс аналогично, только $a$ справа.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

Кажется, я понял в чем ошибка... Мне нужно брать подгруппу, состоящую из 3 элементов, а не из 1 :?:

 
 
 
 
Сообщение12.04.2009, 13:55 
Аватара пользователя
_MORV_ в сообщении #204271 писал(а):
Кажется, я понял в чем ошибка... Мне нужно брать подгруппу, состоящую из 3 элементов, а не из 1
Не для каждого делителя m порядка группы n в группе существует подгруппа, состоящая из m элементов.
Мне кажется, что словом "подгруппа" Вы обозначаете произвольное подмножество элементов исходной группы. Так делать нельзя!

 
 
 
 
Сообщение14.04.2009, 05:08 
Аватара пользователя
Подучили понятие смежного класса? Ну тогда первое задание:

Предполагая, что такая подгруппа $H$ существует, найдите для начала два элемента в неё входящие.

 
 
 [ Сообщений: 15 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group