2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Дикая мысль..
Сообщение23.03.2009, 23:59 
Аватара пользователя
Вот для получения алюминия используется прорва электроэнергии...
А нельзя ли этот факт использовать для разработки аккумулятора на основе химреакций с алюминием ?
Химическая пассивность алюминия определяется тем , что у него очень прочная окисная плёнка..А вот если бы эту особенность можно было как-то обойти ? Или делать аккумулятор не на реакциях алюминий + кислород , а на реакциях , например , алюминий + фтор ? Или ещё каких ?

 
 
 
 
Сообщение24.03.2009, 08:58 
Аватара пользователя
PSP в сообщении #198017 писал(а):
алюминий + фтор
кажется в электролизерах выплавка алюминия и получение фтора синхронизированы?


2Аl + 4Н2О = 2АlО(ОН) + 3Н2↑ - чем не источник водорода? :) но, где взять столько метагидроксида алюминия?

 
 
 
 
Сообщение24.03.2009, 09:34 
Аватара пользователя
2w_ink писал(а):
PSP в сообщении #198017 писал(а):
алюминий + фтор
кажется в электролизерах выплавка алюминия и получение фтора синхронизированы?


2Аl + 4Н2О = 2АlО(ОН) + 3Н2↑ - чем не источник водорода? :) но, где взять столько метагидроксида алюминия?

Причём здесь метагидроксид алюминия ?

 
 
 
 
Сообщение26.03.2009, 23:35 
Аватара пользователя
У меня возникла аналогия..Обычный аккумулятор -это (-)губчатый свинец Pb,(+) перекись свинца PbO2,раствор -серная кислота H2SO4. А если свинец заменить алюминием Al , а кислород - фтором F,что получится ?
(-) губчатый алюминий Al , (+) фторид алюминия AlF3 , раствор -плавиковая кислота HF или FSO3H (фторосерная кислота)
Что скажете ? Бред ?

 
 
 
 
Сообщение27.03.2009, 15:15 
не бред,но где взять стоко АLF?

 
 
 
 
Сообщение27.03.2009, 15:34 
Аватара пользователя
metr93 писал(а):
не бред,но где взять стоко АLF?


Al_2O_3+6HF=2AlF_3+3H_20      (450^0-600^0 C)
А если это не бред , то какие характеристики могли бы быть у такого аккумулятора ?


Справка :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BE%D1%80

 
 
 
 
Сообщение27.03.2009, 15:52 
Аватара пользователя
PSP в сообщении #198052 писал(а):
Причём здесь метагидроксид алюминия ?

эээ ... сорри, хотел написать даже как то наоборот: куда девать метагидроксид алюминия. :?
ну да ладно, следующая дикая мысль что меня посетила, это утилизация свинцовых аккумуляторов растворением их в воде :idea:
http://chemalex.narod.ru/tb2.htm - смотрим сюда, соображаем где взять столько уксуса :) и следом куда девать столько ацетата свинца? :)

 
 
 
 
Сообщение27.03.2009, 15:58 
Аватара пользователя
2w_ink писал(а):
PSP в сообщении #198052 писал(а):
Причём здесь метагидроксид алюминия ?

эээ ... сорри, хотел написать даже как то наоборот: куда девать метагидроксид алюминия. :?
ну да ладно, следующая дикая мысль что меня посетила, это утилизация свинцовых аккумуляторов растворением их в воде :idea:
http://chemalex.narod.ru/tb2.htm - смотрим сюда, соображаем где взять столько уксуса :) и следом куда девать столько ацетата свинца? :)

Уважаемый 2w_ink! По поводу утилизации свинцовых аккумуляторов растворением их в воде просил бы Вас создать отдельную тему.Там я поделюсь своими идеями , куда этот ацетат свинца деть..

 
 
 
 
Сообщение27.03.2009, 16:14 
Аватара пользователя
PSP в сообщении #199280 писал(а):
Уважаемый 2w_ink! По поводу утилизации свинцовых аккумуляторов растворением их в воде просил бы Вас создать отдельную тему.Там я поделюсь своими идеями , куда этот ацетат свинца деть..

Уважаемый PSP! Во-1х, содержание темы определяется ее заглавием; во-2х, в первом мессаже вы никаких намеков не сделали, что сабжем будет исключительно люминевая тема, в-3х, ... куда девать ацетат свинца я и сам знаю.
всех благ.

 
 
 
 
Сообщение21.04.2009, 21:15 
Аватара пользователя
PSP писал(а):
metr93 писал(а):
не бред,но где взять стоко АLF?


Al_2O_3+6HF=2AlF_3+3H_20      (450^0-600^0 C)
А если это не бред , то какие характеристики могли бы быть у такого аккумулятора ?


В этой реакции химические элементы не меняют своей степени окисления, электроны не переходят от одних атомов к другим. Поэтому электричества там ни как не извлечь.

 
 
 
 Re: Дикая мысль..
Сообщение22.06.2009, 16:31 
Аватара пользователя
PSP: Не вдаваясь в подробный анализ Вашего предложения,а беря лишь на веру,что предлагаемое вами возможно ,те не менее, хотел бы спросить: а Ваш аккумулятор, в смысле экономики, будет ли эффективнее существующих свинцовых или щелочных? Ведь этим,в конечном то итоге, определяется судьба большинства технических идей!

 
 
 
 Re: Дикая мысль..
Сообщение22.06.2009, 16:38 
Аватара пользователя
Кардановский в сообщении #223994 писал(а):
PSP: Не вдаваясь в подробный анализ Вашего предложения,а беря лишь на веру,что предлагаемое вами возможно ,те не менее, хотел бы спросить: а Ваш аккумулятор, в смысле экономики, будет ли эффективнее существующих свинцовых или щелочных? Ведь этим,в конечном то итоге, определяется судьба большинства технических идей!

Неправильный подход. Сначала надо узнать , возможна ли вообще такая технология , а потом уже считать...

 
 
 
 Re: Дикая мысль..
Сообщение23.06.2009, 18:11 
Аватара пользователя
PSP: Если вас смущает прочная окисная пленка на поверхности алюминия,то эта проблема может быть разрешена ,по крайней мере,несколькими путями.Например,как то изолировать изначально еще неокислившийся алюминий от кислорода воздуха... Положим, держать его под слоем керосина или масла...

 
 
 [ Сообщений: 13 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group