2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сила тяжести
Сообщение17.03.2009, 18:03 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
В 1990 году в издательстве «Молодая гвардия» вышла в свет книга российского космонавта А. Губарева «Орбита Земли», в которой он пишет:
«Сила тяжести – это нечто данное навек, нечто такое, что не изменится никогда, ни при каких обстоятельствах. Можно потерять всё на свете, лишиться здоровья, зрения, слуха, но утратить ощущение тяжести невозможно, оно уходит только с потерей сознания, с жизнью. Тяжесть – это самое надёжное, что имеет житель Земли. Вся деятельность человека, так же как и функционирование любого живого организма, связано с силой тяжести, с её использованием или преодолением. На Земле силу тяжести невозможно удалить, отнять, даже уменьшить или увеличить её можно лишь кратковременно. Тяжесть это наше достояние, пожалуй, единственное, которое природа распределила всем по справедливости – поровну на каждую единицу массы, если быть точным».
Можно ли с этим согласиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести
Сообщение17.03.2009, 19:21 


18/09/08
425
Виктор Ширшов писал(а):
но утратить ощущение тяжести невозможно

Ну с эти нельзя согласиться, можно, например в воде при определенном соотношении груза полностью как в невесомости.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2009, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Скорее, с этим нельзя согласиться из-за прыжков, изменений положения тела и т. п. Что может быть постоянного в силе, которая направлена то в одну сторону, то в другую?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2009, 21:03 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Munin в сообщении #196001 писал(а):
Скорее, с этим нельзя согласиться из-за прыжков, изменений положения тела и т. п

Вот именно, но не по тем причинам, что Вы указали.
По моему мнению, гравитация на поверхности Земли, какого-то другого небесного тела не может быть постоянной. Возможно даже такое, когда она вообще не ощущается на небесных телах.
Как известно, среднее ускорение силы тяжести на поверхности Земли равно 9,81 (метров в секунду в квадрате). Оно представляет собой результат сложения земного ускорения силы тяжести, с одной стороны, и ускорений силы тяжести со стороны Солнца, Луны, планет, звёзд, с другой. Отсюда можно вывести, что гравитация небесного тела находится в зависимости от его положения в космическом пространстве, т. е. по отношению к окружающим его светилам.
Лунное ускорение в 6 раз меньше земного. Нетрудно рассчитать, что если бы Луна с уже известными нам физическими характеристиками в силу каких-то причин двигалась на расстоянии $\sqrt6$ от центра Земли, гравитация на ней отсутствовала бы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2009, 21:06 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Вполне можно согласиться. Губарев в данном случае -- просто лирик, и никакого физического смысла в свои размышлизмы он и не думал вводить. И даже, думаю, (будучи по натуре всё же физиком) -- оскорбился бы, если б кто-то приписал ему такие намерения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2009, 21:14 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
Не читал первоисточник, но предполагаю, что Губарев (в художественно-заостренной форме) подводит именно к ощущению невесомости на орбите.
Цитата:
Лунное ускорение в 6 раз меньше земного. Нетрудно рассчитать, что если бы Луна с уже известными нам физическими характеристиками в силу каких-то причин двигалась на расстоянии $\sqrt6$ от центра Земли, гравитация на ней отсутствовала бы.

Трудно, очень трудно рассчитать такое. Я бы не сумел. УжОс.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2009, 21:29 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
EEater в сообщении #196022 писал(а):
Не читал первоисточник, но предполагаю, что Губарев (в художественно-заостренной форме) подводит именно к ощущению невесомости на орбите.
.
В своей книге Губарев высказывает общепринятое научное мнение.
Я предполагаю, что если бы искусственный корабль с космонавтами был очень массивным и обращался вокруг Земли где-то далеко за орбитой Луны, невесомость на корабе была бы менее выражена.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2009, 21:34 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
Цитата:
Я предполагаю, что если бы искусственный корабль с космонавтами был очень массивным и обращался вокруг Земли где-то далеко за орбитой Луны, невесомость на корабе была бы менее выражена.

А я предполагаю, что форум называется "Физика"...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2009, 22:55 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
EEater в сообщении #196034 писал(а):
А я предполагаю, что форум называется "Физика"...

Более тридцати лет, очевидно, и сегодня ускорение и сила тяжести изучаются в физике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести
Сообщение18.03.2009, 14:18 
Заблокирован


16/02/08

440
Виктор Ширшов писал(а):
В 1990 году в издательстве «Молодая гвардия» вышла в свет книга российского космонавта А. Губарева «Орбита Земли», в которой он пишет:
«Сила тяжести – это нечто данное навек, нечто такое, что не изменится никогда, ни при каких обстоятельствах. Можно потерять всё на свете, лишиться здоровья, зрения, слуха, но утратить ощущение тяжести невозможно, оно уходит только с потерей сознания, с жизнью. Тяжесть – это самое надёжное, что имеет житель Земли. Вся деятельность человека, так же как и функционирование любого живого организма, связано с силой тяжести, с её использованием или преодолением. На Земле силу тяжести невозможно удалить, отнять, даже уменьшить или увеличить её можно лишь кратковременно. Тяжесть это наше достояние, пожалуй, единственное, которое природа распределила всем по справедливости – поровну на каждую единицу массы, если быть точным».
Можно ли с этим согласиться?


Я, конечно, не поэт, поэтому чувствую в космонавте родственную душу - то есть космонавт тоже не поэт. И поэтому его метафоры(и иные поэтические загогулины) вызывают у простого человека некоторую оторопь. Считать, что "тяжесть это наше достояние" - это да.... Есчо никто так не излагал. Мысля глубокая...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2009, 14:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Виктор Ширшов в сообщении #196020 писал(а):
По моему мнению, гравитация на поверхности Земли, какого-то другого небесного тела не может быть постоянной.

У вас проблемы со школьным курсом физики. Исправляйте.

Виктор Ширшов в сообщении #196020 писал(а):
Лунное ускорение в 6 раз меньше земного. Нетрудно рассчитать, что если бы Луна с уже известными нам физическими характеристиками в силу каких-то причин двигалась на расстоянии $\sqrt6$ от центра Земли, гравитация на ней отсутствовала бы.

Только в одной точке Луны, направленной прямо на Землю.

Виктор Ширшов в сообщении #196030 писал(а):
В своей книге Губарев высказывает общепринятое научное мнение.

И делает это неграмотно и с ошибками.

Виктор Ширшов в сообщении #196082 писал(а):
Более тридцати лет, очевидно, и сегодня ускорение и сила тяжести изучаются в физике.

Да нет, с ускорением и силой тяжести никаких проблем. А вот ваши заявления ни в какие ворота не лезут. Либо вы начинаете учиться, чтобы понять, почему вы ошибаетесь, либо продолжаете стоять на своём со всей серьёзностью. Во втором случае вам не место на форуме "Физика".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2009, 17:41 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12046
 !  photon:
Переехали

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2009, 21:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Очень приятно, что переехали.
Приветствую новоселов.
Космонавт Губарев прав. Силу тяжести не отнять, ее можно компенсировать (уравновесить) другой силой, центробежной на орбите или архимедовой в воде. Но это уже другие условия. Даже рыбы испытывают силу тяжести и этим умело пользуются, в отличие от примитивных представлений некоторых здесь отметившихся.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2009, 21:19 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12046
Юрий Иванов в сообщении #196688 писал(а):
центробежной на орбите

Заблуждаетесь. Невесомость не значит отсутствие или уравновешенность всех сил - это отсутствие веса, а вес и сила тяжести - посмотрите определение понятия "вес". Парашютист до раскрыва парашюта тоже в невесомости и камень, брошенный, пока он не долетел до земли - тоже, и без всякого придумывания центробежных сил.

И на орбите сила тяжести не скомпенсирована, поэтому спутник/корабль/станция движутся с ускорением. Все время.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 04:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Munin в сообщении #196001 писал(а):
Скорее, с этим нельзя согласиться из-за прыжков, изменений положения тела и т. п. Что может быть постоянного в силе, которая направлена то в одну сторону, то в другую?
межфазная энергия. наше тело = твердое тело + жидкость. по идее, жидкость должна не просто течь, а стремиться принять форму шара, но есть препятствия поверхностей. имхо, мне почему то все время кажется в этом кроется какой-то секрет ограничивающий наше восприятие гравитации.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group