2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Марковские цепи, вывод формулы.
Сообщение19.02.2009, 00:35 


14/01/09
86
В одной книге не совсем ясен один момент.
Вводятся следующие определения:
Марковская цепь - последовательность случайных точек
$$x_1, x_2, ..., x_n,..., $$
такая, что распределение $$x_n$$ вполне определяется заданием $$x_{n-1}$$, или записав в терминах плотности распределения
$$p_n(x_n|x_{n-1}=x',...,x_2=s_2,x_1=s_1)=p_n(x_n|x_{n-1}=x')=r(x',x);$$
$$r(x',x) -\text{ плотность вероятности перехода;}$$
$$\pi(x) -\text{ начальное распределение;}$$
$$p(x') -\text{ вероятность обрыва в точке }x'$$
N - случайный номер последнего состояния.
EN, т.е. математическое ожидание конечно.
Затем вводится еще понятие переходной плотности
$$p(x',x) = r(x',x)[1-p(x')]$$ (т.е. если домножить на $$dx$$ получится вероятность того, что мы окажемся в $$dx$$ около $$x$$ при условии, что до этого были в точке $$x'$$ и в этой точке процесс не оборвался).
После говорят о том, что "вычислим вероятность события {N = n}"
$$P\left\{N=n\right\}=\left\{\text{т.е. что  точка обрыва будет по счету n-ой, на сколько я понял}\right\}=\mathbf{E}[P(N=n|x_0,...,x_n)]=\mathbf{E}\left[p(x_n)\prod\limits_{k=0}^{n-1}(1-p(x_k))\right]=
$$
$$=\int\limits_X...\int\limits_X\pi(x_0)p(x_n)\left[\prod\limits_{k=0}^{n-1}(1-p(x_k)r(x_k,x_{k+1}))\right]dx_0...dx_n=$$
$$=\int\limits_X...\int\limits_X\pi(x_0)p(x_n)\left[\prod\limits_{k=0}^{n-1}p(x_k,x_{k+1}))\right]dx_0...dx_n$$

Не понятно следующее, каким образом вычисляется эта вероятность, т.е. почему она находится через математическое ожидание условной вероятности
$$\mathbf{E}[P(N=n|x_0,...,x_n)$$.
И потом вроде математическое ожидание случайной величины $$\xi$$ вычисляется как
$$\mathbf{E}\xi=\int\limits_X xf_{\xi}(x)dx$$,
где $$x$$ - значения принимаемые случайной величиной $$\xi$$,
$$f_{\xi}(x)$$ - плотность распределения вероятности случайной величины $$\xi$$.
Подскажите, как здесь понимается на самом деле.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.02.2009, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
$$
P\{N=n\}=E\left({\b 1}_{\{N=n\}}\right)=E\left(E\left({\b 1}_{\{N=n\}}|x_0,\dots,x_n\right)\right)=E\left(P\left\{N=n|x_0,\dots,x_n\right\}\right)
$$

Anton_74 писал(а):
И потом вроде математическое ожидание случайной величины $$\xi$$ вычисляется как
$$\mathbf{E}\xi=\int\limits_X xf_{\xi}(x)dx$$,
где $$x$$ - значения принимаемые случайной величиной $$\xi$$,
$$f_{\xi}(x)$$ - плотность распределения вероятности случайной величины $$\xi$$.

Верно. И в Вашем случае
$$
f_\xi(x_0,x_1,\dots,x_n)=\pi(x_0)\prod\limits_{k=0}^{n-1}r(x_k,x_{k+1})
$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.02.2009, 17:19 


14/01/09
86
Henrylee писал(а):
$$
P\{N=n\}=E\left({\b 1}_{\{N=n\}}\right)=E\left(E\left({\b 1}_{\{N=n\}}|x_0,\dots,x_n\right)\right)=E\left(P\left\{N=n|x_0,\dots,x_n\right\}\right)
$$


Т.е
$$P\{N=n\}$$
равняется математическому ожиданию некоторой случайной величины, которая принимает значения равные 1 если N=n?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.02.2009, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Anton_74 писал(а):
Henrylee писал(а):
$$
P\{N=n\}=E\left({\b 1}_{\{N=n\}}\right)=E\left(E\left({\b 1}_{\{N=n\}}|x_0,\dots,x_n\right)\right)=E\left(P\left\{N=n|x_0,\dots,x_n\right\}\right)
$$


Т.е
$$P\{N=n\}$$
равняется математическому ожиданию некоторой случайной величины, которая принимает значения равные 1 если N=n?

... и ноль во всех остальных точках пространства элементарных событий. Это, по-простому, индикатор.

Доказательство равенства - в полстрочки.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.02.2009, 21:03 


14/01/09
86
Henrylee писал(а):
Anton_74 писал(а):
Henrylee писал(а):
$$
P\{N=n\}=E\left({\b 1}_{\{N=n\}}\right)=E\left(E\left({\b 1}_{\{N=n\}}|x_0,\dots,x_n\right)\right)=E\left(P\left\{N=n|x_0,\dots,x_n\right\}\right)
$$


Т.е
$$P\{N=n\}$$
равняется математическому ожиданию некоторой случайной величины, которая принимает значения равные 1 если N=n?

... и ноль во всех остальных точках пространства элементарных событий. Это, по-простому, индикатор.

Доказательство равенства - в полстрочки.


Спасибо огромное, Henrylee. Смысл, я понял, это главное.

1)Но какое-то странное обозначение, $$E(P\{N=n|x_0, ..., x_n\})$$.
Как будто математическое ожидание Вероятности.
Может не те книги читаю, но до этого никогда такое не видел.

2)Да еще кстати запись $${\b 1}_{\{N=n\}}|x_0,\dots,x_n\right)\right)$$ обозначает случайную величину такую, что точка обрыва будет по номеру n и до этого этого имели место различные точки $$x_0, \dots,x_n$$?

3)Может показаться, что я ничего не понимаю, но я пытаюсь рассжудать из тех знаний которыми владею. Как так?
$$E\left(E\left({\b 1}_{\{N=n\}}|x_0,\dots,x_n\right)\right)$$
Мат ожидание от мат ожидание, будет мат ожидание от константы, а это будет константа.
Мне казалось надо бы написать:
$$E\left({\b 1}_{\{N=n\}}\right)=E\left({\b 1}_{\{N=n\}}|x_0,\dots,x_n\right)$$.
Но, наверное, в твоей записи есть смысл, который я пока не вижу, поясни если не сложно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.02.2009, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Вероятно, вся путаница связана с не очень удачными обозначениями. Сейчас проясню.
Anton_74 писал(а):

Спасибо огромное, Henrylee. Смысл, я понял, это главное.

1)Но какое-то странное обозначение, $$E(P\{N=n|x_0, ..., x_n\})$$.
Как будто математическое ожидание Вероятности.
Может не те книги читаю, но до этого никогда такое не видел.

Это мат.ожидание условной вероятности события относительно системы случайных велчин. А этот объект (условная вероятность...) есть случайная величина. Именно в этом месте под $x_0,\dots,x_n$ понимаются случайные величины марковской последовательности.

Anton_74 писал(а):
2)Да еще кстати запись $${\b 1}_{\{N=n\}}|x_0,\dots,x_n\right)\right)$$ обозначает случайную величину такую, что точка обрыва будет по номеру n и до этого этого имели место различные точки $$x_0, \dots,x_n$$?

Эта запись ничего не обозначает. А вот эта запись
$$
E\left({\b 1}_{\{N=n\}}|x_0,\dots,x_n\right)
$$
означает условное мат. ожидание с.в относительно системы с.в. и само является с.в.


Anton_74 писал(а):
3)Может показаться, что я ничего не понимаю, но я пытаюсь рассжудать из тех знаний которыми владею. Как так?
$$E\left(E\left({\b 1}_{\{N=n\}}|x_0,\dots,x_n\right)\right)$$
Мат ожидание от мат ожидание, будет мат ожидание от константы, а это будет константа.

Внутри внешних скобок не константа, а с.в.! (см. выше). Поэтому
Anton_74 писал(а):
$$E\left({\b 1}_{\{N=n\}}\right)=E\left({\b 1}_{\{N=n\}}|x_0,\dots,x_n\right)$$.

это не верно, т.к. слева константа, а справа с.в.

В формулах, до того, как появляются интегралы, $x_0,\dots,x_n$ - случайные величины марковской последовательности. В записи интегралов этими буквами обозначены уже переменные интегрирования, т.е. числовые значения этих случайных величин.

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:

Еще раз об этом равенстве.
Henrylee писал(а):
$$
P\{N=n\}=E\left({\b 1}_{\{N=n\}}\right)=E\left(E\left({\b 1}_{\{N=n\}}|x_0,\dots,x_n\right)\right)=E\left(P\left\{N=n|x_0,\dots,x_n\right\}\right)
$$



Первый переход, как я уже говорил, легко доказать. (слева мера множества, справа - интеграл от индиктора множества).
Второй переход - из свойств у.м.о. - мат ожидания с.в. и ее у.м.о-я относительно других с.в. - равны. Третий переход - по определению условной вероятности события относительно с.в.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group