2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 
Сообщение17.02.2009, 21:55 


14/02/09
114
а линия разреза ??! по диагонали сечения ? а куда упадет высота ? все таки, какой отрезок будет высотой этой пирамиды, если не тот, который предложил я ? :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
DoGGy в сообщении #187176 писал(а):
все таки, какой отрезок будет высотой этой пирамиды, если не тот, который предложил я ? Sad
Высоту можно найти координатно-векторным методом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 22:05 


14/02/09
114
чего-чего ?? я, конечно, извиняюсь, но я еще ученик 11 класса, поэтому, наверное, не знаю такого еще !
а вот по поводу высоты идею дала подобная разобранная задача (http://narod.ru/disk/5826680000/math2007ekz.zip.html) вот посмотрите - это из ЕГЭ(в pdf), гляньте там С4(почти в самом конце теста) задачу, где про высоту KN доказывается.... посмотрите плз

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 22:06 
Заблокирован


16/03/06

932
DoGGy в сообщении #187147 писал(а):
а откуда вы выразили такое соотношение, и насколько,я понимаю, основание пирамиды четырехугольник.. и что за цифру вы предлагаете убрать, я что-то не пойму... ((

Судя по рисунку, получается одна четырехугольная пирамида, но ее можно разрезать на две треугольных пирамиды, основания которых ВРМ и ВРХ лежат в плоскостях граней параллелепипеда, а высоты равны соответствующим ребрам параллелепипеда (Х - необозначенная точка на рисунке). Получится соотношение объемов 1/7. Но это соотношение не зависит от второго соотношения 5/7, данного в задаче.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 22:09 


14/02/09
114
Архипов, поясните пожалуйста на рисунке, какие пирамиды вы берете и как доказываете своим методом, пожалуйста. *?!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 22:17 


17/02/09
6
>>чего-чего ?? я, конечно, извиняюсь, но я еще ученик 11 класса, поэтому, наверное, не знаю такого еще !

Ну это даже я знаю!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 22:35 


14/02/09
114
если вы так умен, может быть найдете эту высоту?? :D

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Архипов, соотношение 1:7 верно (так в ответе), может быть вы мне поясните немного поподробнее ?:! я просто не пойму, две пирамиды, на которые вы делите большую и высоты, что это соответствующие ребра параллелепипеда ??! не вижу таких пирамид, поясните, плз... буду очень благодарен.. :D

Добавлено спустя 12 минут 45 секунд:

Brukvalub,а вы предлагали разрезать большую четырехугольную пирамиду на две ??! может быть вы объясните про высоты и их основания (треугольных пирамид), я что-то, если честно, не вижу ...... :( Т.е. я вижу основания, которые предложил Архипов, но не вижу высот этих пирамид, а, следовательно, ихи самих.... (((((

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 22:42 
Заблокирован


19/09/08

754
Картинка будет такой, если я правильно понял задачу.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 22:45 
Заблокирован


16/03/06

932
Получается четырехугольная пирамида PMBD'X ? Разрезали ее на треугольные пирамидыPBMD' и PBXD'. Соотношение площадей оснований пирамид к площадям граней параллелепипеда 3/14, так как объемы пирамид - произведения площадей оснований на треть высот, то соотношение объемов получается 2*3/(14*3)=1/7. Но вот загвоздка - оно не зависит от соотношения СХ/С'Х= 5/7.
Ведь РВ является общей стороной обоих оснований треугольных пирамид. Попытка представить зависимость от обоих соотношений (3/4 и 5/7) приводит к соотношению объемов 86/1008. Неправдоподобно . А ответа к задаче нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 23:04 


14/02/09
114
vvvv, а где сечение пирамиды плоскостью \[BMD_1 \] и еще вопросик, а где вы такие чертежи строите ??!

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

ответ и есть 1:7, спасибо, Архипов, я проработаю вашу версию решения... :D

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

извините, Архипов, а где высоты этих пирамид, если вершина P ?

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:

или вершина D' ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 23:46 
Заблокирован


19/09/08

754
Да, я невнимательно прочитал условие.Сейчас дострою, но,похоже, что это половина той пирамиды, которая задана по условию.И ответ тогда будет - в 7 раз меньше, потому что для той, которая изображена на картинке - в 14 раз.

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:

Добавил плоскость.
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Рисую в Mathcad`е

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2009, 00:09 


17/02/09
6
круто!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2009, 00:59 
Заблокирован


16/03/06

932
DoGGy в сообщении #187202 писал(а):
или вершина D' ?

Да.
Коль ответ 1/7, то задача не корректна.
Второе соотношение 5:7 задано, но на ответ оно не влияет..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2009, 09:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Архипов писал(а):
DoGGy в сообщении #187202 писал(а):
или вершина D' ?

Да.
Коль ответ 1/7, то задача не корректна.
Второе соотношение 5:7 задано, но на ответ оно не влияет..

Решить уравнение $(1+a^2)x=0$ при $a=5.$
Задача не корректна (доложен сказать Архипов), т.к $a$ задано, но на ответ оно не влияет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2009, 09:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
TOTAL в сообщении #187277 писал(а):
Задача не корректна (доложен сказать Архипов), т.к $a$ задано, но на ответ оно не влияет.

А меня мама учила: "не буди, сынок, лиха, пока оно тихо"!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group