2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 оценки стд.отклонений для зависимых параметров
Сообщение17.02.2009, 19:04 


17/02/09
10
Есть функция $f=f(p_1,p_2,p_3,...,p_n) и есть оценки стандартных отклонений для ее параметров p1,p2,... Я хочу вычислять стандартное отклонение для самой функции f. Для этого люди часто пользуются приближенной формулой:

$\sigma^2_f = \sum\limits_{i=1}^n (df/dp_i)^2 \sigma^2_{p_i}

Но есть более строгая формула:

$\sigma^2_f = \sum\limits_{i=1}^n (df/dp_i)^2 \sigma^2_{p_i} + 2\sum\limits_{i<j} (df/dp_i)(df/dp_j) cov(p_i,p_j)

Вопрос такой: вторая формула точная или тоже приближенная?

И еще хочется посмотреть ее строгий вывод.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 22:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
1). Вторая формула -- не точнее и не приближённее первой, она просто к более общему случаю относится. Ежели исходные величины независимы -- считай по первой, в отвратительном же случае -- считай по второй.

(строго говоря, речь о не независимости, а о нескоррелированности, но с практической точки зрения это одно и то же. Ибо из независимости формально следует нескоррелированность, обратное неверно, но нескореллированные и притом независимые величины -- это откровенная экзотика.)

2). А как вообще можно строго доказать откровенно нестрогую формулу??! сразу же и откровенно скажем -- никак.

Конкретно применительно к этому случаю. Поскольку там упоминаются производные, то откровенно предполагается, что в первом приближении та самая функция $f$ -- линейна. Т.е. что она практически линейна в той области, в которой её аргументы хоть сколько-то вероятны.

3). Ну и считаем ту функцию линейной:

$f(p_1,p_2,\ldots)=\gamma+\sum\beta_kq_k,$

где $\beta_k=f'_{p_k}$, а $q_k=p_k-M[p_k]$, а гамма, как постоянный сдвиг, на дисперсию никак не влияет. И выкинем его нафик. И тогда в его отсутствии дисперсии сводятся к матожиданиям квадрата. Что в точности порождает Вашу вторую формулу. А в независимом -- и первую.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2009, 07:55 


17/02/09
10
ewert писал(а):
1). Вторая формула -- не точнее и не приближённее первой, она просто к более общему случаю относится. Ежели исходные величины независимы -- считай по первой, в отвратительном же случае -- считай по второй.

(строго говоря, речь о не независимости, а о нескоррелированности, но с практической точки зрения это одно и то же. Ибо из независимости формально следует нескоррелированность, обратное неверно, но нескореллированные и притом независимые величины -- это откровенная экзотика.)

Спасибо, это все понятно было.

ewert писал(а):
2). А как вообще можно строго доказать откровенно нестрогую формулу??! сразу же и откровенно скажем -- никак.

Вот я и спрашивал, строгая она или нет.

ewert писал(а):
Конкретно применительно к этому случаю. Поскольку там упоминаются производные, то откровенно предполагается, что в первом приближении та самая функция $f$ -- линейна. Т.е. что она практически линейна в той области, в которой её аргументы хоть сколько-то вероятны.

3). Ну и считаем ту функцию линейной:

$f(p_1,p_2,\ldots)=\gamma+\sum\beta_kq_k,$

где $\beta_k=f'_{p_k}$, а $q_k=p_k-M[p_k]$, а гамма, как постоянный сдвиг, на дисперсию никак не влияет. И выкинем его нафик. И тогда в его отсутствии дисперсии сводятся к матожиданиям квадрата. Что в точности порождает Вашу вторую формулу. А в независимом -- и первую.


Спасибо за пояснение. То есть, получается, что можно функцию разложить и до квадратичных членов. Интересно как тогда будет выглядеть выражение для сигмы и насколько отличающийся результат оно будет давать.

Я ищу книжку где про это было бы хоть что-то написано, но пока безуспешно. И гуглить особо не получается - неясно какие ключевые слова искать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group