2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 
Сообщение03.04.2009, 15:43 
Аватара пользователя


07/12/08
90
nestoklon писал(а):
Тогда стоило открывать тему в "помогите разобраться". Потому что многие (я в том числе) восприняли её начало как шутку.


Вы и Фейнмана воспринимаете как шутку? -Шутка что по нынишней теории в некотрых случаех з.с.и. не выполняется? Может быть и шутка ,но явно злая!

К стати я так и не понял что такого в векторном произведении ,что я должен сразу прозреть почему я неправельно расположил вектора.
Изображение

Неправильно направлены стрелки магнитной индукции??
Изображение
Сравните с раставлеными векторами, где неправ, ийбогу уже каша в голове :?
Изображение

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2009, 15:55 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
T-bin в сообщении #201585 писал(а):
почему я неправельно расположил вектора.

Я не знаю, почему вы неправильно расположили векторы. Возможно, вы недостаточно умны для этого. У меня вариантов больше нет.

T-bin в сообщении #201585 писал(а):
Вы и Фейнмана воспринимаете как шутку? -Шутка что по нынишней теории в некотрых случаех з.с.и. не выполняется?

А можно ссылку на Фейнмана? Том/страница? Или это аберрации вашего воображения?

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

T-bin в сообщении #201585 писал(а):
Сравните с раставлеными векторами, где неправ, ийбогу уже каша в голове

На примере правого провода:
Ток наверх => электроны летят вниз => поворачиваем вашу картинку с электроном по часовой стрелке вдоль направления $\vec{B}$ => сила в сторону, противоположную изображённой на рисунке.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2009, 16:00 
Аватара пользователя


07/12/08
90
nestoklon писал(а):
А можно ссылку на Фейнмана? Том/страница? Или это аберрации вашего воображения?

Я уже выкладывал - лично для вас: том 6 Электродинамика с266-267 задача в конце параграфа

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

nestoklon писал(а):


На примере правого провода:
Ток наверх => электроны летят вниз => поворачиваем вашу картинку с электроном по часовой стрелке вдоль направления $\vec{B}$ => сила в сторону, противоположную изображённой на рисунке.

спасибо буду знать что если ток наверх так значит положительные ядра летят вверх - к сожалению сей исторический физический нигилизм выветрился из головы :?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2009, 16:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
T-bin в сообщении #201585 писал(а):
что такого в векторном произведении ,что я должен сразу прозреть почему я неправельно расположил вектора.

Таковым является его антисимметричность. А у Вас, если я правильно понял, в том и проблема, что знаки перепутаны.

T-bin в сообщении #201591 писал(а):
буду знать что если ток наверх так значит положительные ядра летят вверх

Не ядра, а заряды. Вообще-то запоминать этого не нужно, это просто по определению тока.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2009, 16:12 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
T-bin в сообщении #201591 писал(а):
задача в конце параграфа

Фейнман писал(а):
Поломайте голову над этим вопросом

Про неприменимость ЗСИ ни слова.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

T-bin в сообщении #201591 писал(а):
спасибо буду знать что если ток наверх так значит положительные ядра летят вверх - к сожалению сей исторический физический нигилизм выветрился из головы

А почему тогда считая поле вы решили, что там электроны летят вниз??? Если бы электроны в левом проводе летели наверх, то знак поля был бы другой!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2009, 16:33 
Аватара пользователя


07/12/08
90
nestoklon писал(а):
1)Про неприменимость ЗСИ ни слова.
2)А почему тогда считая поле вы решили, что там электроны летят вниз??? Если бы электроны в левом проводе летели наверх, то знак поля был бы другой!

1)Ну а что вы хотели чтобы ученый с мировым именем в фундаментальной физике написал в лекции что-то вроде :"ВАУ ДА ТУТ ЖЕ У НАС БЕЗРЕАКТИВНОЕ ДВИЖЕНИЕ!!!АЙДА ПОРУШИМ ВСЮ ТЕОРИЮ!!!" =), нет так не написал - написал в мягкой форме ,мол задумайтесь...
Я в затруднении решить и не знаю случаев чтобы решили, по этому склонен считать теорию Электродинамики неполноценной(незавершенной)...типа продолжение следует...
Так что если можете уравнять ,заделайте это пожалуйста.

2)Спасибо свою ошибку понял.(повторил)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2009, 17:20 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
T-bin в сообщении #201608 писал(а):
Так что если можете уравнять ,заделайте это пожалуйста.

На вопрос, заданный студентам, Ф отвечает в следующем параграфе.
В самом деле, без ЧТО электродинамика выглядит незавершённой. Именно поэтому преобразования Лоренца появились в результате попытки найти общий вид преобразований оставляющих уравнения Максвелла инвариантными.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2009, 17:34 
Аватара пользователя


07/12/08
90
nestoklon писал(а):
На вопрос, заданный студентам, Ф отвечает в следующем параграфе.
В самом деле, без ЧТО электродинамика выглядит незавершённой. Именно поэтому преобразования Лоренца появились в результате попытки найти общий вид преобразований оставляющих уравнения Максвелла инвариантными.

Можешь дать сираницу?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2009, 17:52 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
стр 274 и обсуждение, начинающееся в середине стр 275.
И вся следующая глава. Особенно второй сверху абзац на стр 300.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2009, 18:16 
Аватара пользователя


07/12/08
90
nestoklon писал(а):
стр 274 и обсуждение, начинающееся в середине стр 275.
И вся следующая глава. Особенно второй сверху абзац на стр 300.


Благодарю. Это я еще долго буду изучать =))
Мог бы конечно сказать мол - "Какой еще импульс поля если оно(поле) практически массы не имеет" но пока воздержусь, почитаю изучу -вооружусь так сказать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2009, 01:11 
Аватара пользователя


01/04/09
3
nestoklon писал(а):
Animal instinct в сообщении #201419 писал(а):
Далее, как и в термодинамике, так и в электродинамике, я уже не говорю о квантовой механике, нет понятия импульса вообще.

Йо! Это новое слово в науке физика!
Вам бы что ли третий том ЛЛ почитать или что попроще на ту же тему.

Что-то троллей на форуме развелось...


Браво! Человек, который не понимает что такое Физика указывает что, нужно делать....

Вы считаете, что прочитав 1000 томов, вы поймете Физику?
Разница между Теорфизом и Физикой есть? Или Вам без разницы, главное книжек побольше прочитать? :D
На основе модели Фейнмана: какие эксперименты проводить? какую установку собрать? какие измерительные приборы использовать? какие результаты ожидать? что дадут результаты экспериментов? Если Вы ответите на эти вопросы буду благодарен.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2009, 01:31 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
Animal instinct в сообщении #201816 писал(а):
Если Вы ответите на эти вопросы буду благодарен.

Для начала вы за свои слова ответьте. Или собака лает ветер носит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения импульса пал?!
Сообщение04.04.2009, 11:32 


18/10/08
622
Сибирь
T-bin писал(а):
Представим себе закрытую систему в которой кусок метала с массой m движется со скоростью v, параллельно проводнику с током - создающего магнитное поле.
Несложно понять что рано или поздно метал остановится, так как сила Лоренца действуя на электрические заряды в металле, приводит их в тепловое движение, а так как сила Лоренца не производит работы, то есть не передает энергии то по мере разогрева тела оно будет останавливается в системе лаборатории, при этом практически никакого воздействия на движущиеся заряды проводника с током тело оказывать не будет так как не является источником магнитного поля.

А теперь вопрос - куда делся импульс)))
Вот что произойдёт. Проводник из-за своего движения в постоянном магнитном поле поляризуется. Т.е. на его поверхности появится некоторый (локально ненулевой) заряд. В сумме этот заряд будет нулевым. Причём поляризуется проводник "один раз", т.е. при ускорении. А затем, ситуация останется неизменной. Металл не остановится. Так что никакого выделения тепла в проводнике наблюдаться не будет. Хотя я бы пообсуждал с интересом использование электромагнитной силы для создания нереактивной тяги, здесь пока нет прорывной идеи.

Добавлено спустя 16 минут 6 секунд:

photon писал(а):
Ну? и с какой стати будет торможение?
Действительно, то, что торможения не будет можно доказать точно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2009, 11:54 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
Инт в сообщении #201871 писал(а):
Хотя я бы пообсуждал с интересом использование электромагнитной силы для создания нереактивной тяги, здесь пока нет прорывной идеи.

Опоздали. Почти 200 лет назад научились использовать. Электромотор называется. Может, слышали?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2009, 15:20 


18/10/08
622
Сибирь
nestoklon писал(а):
Инт в сообщении #201871 писал(а):
Хотя я бы пообсуждал с интересом использование электромагнитной силы для создания нереактивной тяги, здесь пока нет прорывной идеи.

Опоздали. Почти 200 лет назад научились использовать. Электромотор называется. Может, слышали?
Направленной тяги электромотор не давал и 200 лет назад. Я же говорю про направленную тягу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Igogor64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group