2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение01.02.2009, 09:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
На самом деле вполне достаточно, чтобы интеграл по каждому из путей сколь угодно точно приближался интегралами по "вписанным" ломаным. Что для кусочно-гладких путей, разумеется, выполнено.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2009, 14:19 
Аватара пользователя


29/12/05
228
Народ, я вот в самом начале ляпнул, что данная функция не является голоморфной в точке $a$ при отрицательных степенях. При этом я рассматривал её как дробно-рациональную функцию. Я постоянно встречаю высказывание, что такие функции аналитичны/голоморфны везде, где знаменатель не обращается в нуль. Однако она же всегда не зависит от $\bar{z}$, что является критерием голоморфности. Так что же, особые точки формально можно включить в область голоморфности или нет? Ну и равна производная бесконечности в одной точке, ну и что...предел-то по всем направлениям один и тот же ведь...хоть и бесконечный. Требуется конечный предел отношения приращения функции к приращению аргумента или нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2009, 14:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
да, естественно, производная по зет по определению должна существовать (независимо от направления) и быть именно конечной. А вот про "независимость от зет с чертой" -- это всего лишь жаргон, не имеющий формально точного математического смысла, поэтому вовсе не критерий.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2009, 14:42 
Аватара пользователя


29/12/05
228
Понятно. Но вот пусть мы рассматриваем нашу функцию на односвязной области, строго содержащуюся в $\mathbb{C}$. Вычисляя интеграл как было сделано выше, мы пользовались подстановкой $a+Re^{it}$, где радиус берётся строго больше нуля, то есть особая точка выкидывается. Не становится ли наша область многосвязной, приобретая ещё одну связную компоненту? Вообще можно её так трактовать как связную компоненту?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2009, 14:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Наличие изолированной особой точки уже делает область неодносвязной. Что, кстати, не имеет прямого отношения к связности как таковой и, соответственно, к компонентам связности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.02.2009, 11:12 
Аватара пользователя


29/12/05
228
Спасибо, понятно.

Но вот ещё такой вопрос. Вот наблюдается, что интеграл от нашей функции (возьмём a=0) $f(z)=1/z$ например кольце $0<|z|<2$ например по окружности единичного радиуса не равен нулю, а равен $2\pi{}i$. Говорится, что поэтому она не имеет в этом кольце первообразной (имеется в виду глобальной). Связано ли отсутсвие первообразной с тем, что путь пересекает интервал (-2,0), где комплексный логарифм не определён? Почему же несмотря на это интеграл по данному контуру существует, да имеет ещё вполне определённое значение?!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.02.2009, 11:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Бабай в сообщении #183078 писал(а):
Связано ли отсутсвие первообразной с тем, что путь пересекает интервал (-2,0), где комплексный логарифм не определён?

Это просто эквивалентные вещи. Только правильнее говорить не о неопределённости логарифма на отрезке, а о невозможности однозначно определить его на всём кольце.

Первообразная в любом случае равна логарифму. Поэтому неоднозначность логарифма в точности означает неоднозначность первообразной.

И возможной эта неприятность оказалась именно потому, что кольцо не односвязно, В этих условиях ниоткуда не следует, что интеграл по контуру, охватывающему дырку, будет нулевым. Ну вот для этой конкретной функции он и не равен нулю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.02.2009, 11:46 
Аватара пользователя


29/12/05
228
Цитата:
Первообразная в любом случае равна логарифму. Поэтому неоднозначность логарифма в точности означает неоднозначность первообразной.


момент-момент
Так получается, что наш интеграл нельзя представить в замкнутом виде как прирост первообразной на замкнутом пути?
Что сам интеграл не нуль - Бог с ним....меня интересует представление интеграла как (однозначная?) разность первообразных. Ведь это же необходимо для того, чтоб он вообще имел какое-то значение или нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.02.2009, 11:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Бабай в сообщении #183085 писал(а):
Что сам интеграл не нуль - Бог с ним....

Нет, вовсе не Бог, тем паче что его и нет. Если разрезать кольцо хоть по предлагавшемуся Вами интервалу, хоть по любой другой линии, то на оставшейся области первообразная будет вполне определена -- поскольку контурам будет запрещено пересекать разрез. А вот если этот разрез убрать, то про обходе вокруг центра с возвратом в исходную точку первообразная получит ненулевое приращение. Это в точности и означает, что первообразная неоднозначна, т.е. не может быть однозначно определена на всём кольце. В этом, и только в этом смысле первообразная не существует.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.02.2009, 12:04 
Аватара пользователя


29/12/05
228
Вот теперь ясно! Спасибо! :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group