Закон Архимеда

[Mix@il]

Действует ли сила архимеда на подлодку, лежащую на грунте?

[powerZ]

Да, а в чем подвох?

[Munin]

Если грунт мягкий и облегает днище лодки - частично не действует. Лодка "прилипает" к грунту. В этом, кстати, проблема (хотя, может, это байка): лодка не всегда может всплыть с грунта, особенно если лежала на нём долго. В качестве метода борьбы можно покачать лодку изнутри.

powerZ в сообщении #182389 писал(а):

Да, а в чем подвох?

Подвох в том, что сила Архимеда - это сила, действующая со стороны воды снизу предмета. Даже дома можно притереть гладко предмет ко дну сосуда так, что он не всплывёт.

[powerZ]

Munin в сообщении #182402 писал(а):

Даже дома можно притереть гладко предмет ко дну сосуда так, что он не всплывёт.

Ну, не знаю, может если вода в щель проникать не будет, то не всплывет. Иначе всплывет. Может быть в случае с подводной лодкой там как раз грунт воде мешает затекать. А если просто предмет "притереть гладко" то там силы межмолекулярного взаимодействия уже могут добавиться. Это уже не чистый Архимед. Это всё равно что на клей посадить.

[epros]

powerZ писал(а):

А если просто предмет "притереть гладко" то там силы межмолекулярного взаимодействия уже могут добавиться. Это уже не чистый Архимед. Это всё равно что на клей посадить.

Это легко проверить. Возьмите тот же предмет и ту же банку, но без воды. Если прилипает ко дну, то это - межмолекулярное взаимодействие. Если нет, то дело не в нём.

P.S. Всё дело в том, что вода - не идеальная жидкость. У неё есть вязкость, а ещё есть такая штука, как поверхностное натяжение. Поэтому если щель достаточно тонкая, то вода туда не потечёт.

[powerZ]

epros в сообщении #182495 писал(а):

Это легко проверить. Возьмите тот же предмет и ту же банку, но без воды. Если прилипает ко дну, то это - межмолекулярное взаимодействие. Если нет, то дело не в нём.

Да? Интересно. А без воды он тоже всплывет? Как я узнаю прилипает он или нет?

epros в сообщении #182495 писал(а):

Возьмите тот же предмет

А мне вот интересно, какой вы предмет порекомендуете. Я вот взял пластиковый стаканчик с запечатанным верхом (плоский лавсановый лист) и попробывал его "притереть". Всплывает, как я не старался. Хотя охотно поверю, что если взять присоску например, то не всплывет

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

epros в сообщении #182495 писал(а):

P.S. Всё дело в том, что вода - не идеальная жидкость. У неё есть вязкость, а ещё есть такая штука, как поверхностное натяжение. Поэтому если щель достаточно тонкая, то вода туда не потечёт

Вот с этим согласен.

[epros]

powerZ писал(а):

Как я узнаю прилипает он или нет?

Руками можно попробовать.

[Munin]

powerZ в сообщении #182488 писал(а):

Может быть в случае с подводной лодкой там как раз грунт воде мешает затекать.

Мешает. Я же сказал: если мягкий.

powerZ в сообщении #182488 писал(а):

Это уже не чистый Архимед. Это всё равно что на клей посадить.

Глина к резине липнет? Нет.

epros в сообщении #182495 писал(а):

P.S. Всё дело в том, что вода - не идеальная жидкость. У неё есть вязкость, а ещё есть такая штука, как поверхностное натяжение. Поэтому если щель достаточно тонкая, то вода туда не потечёт.

Эй, поверхностное натяжение тут точно ни при чём. Там нет поверхности воды и какой-то другой фазы. Только вязкость.

Поверхностное натяжение играет роль в другом явлении: когда два стёклышка с водной прослойкой между ними невозможно разлепить.

[Mix@il]

спасибо

[Pyotr_]

Странно читать рассуждения о необходимости затекания воды под тело для проявления силы Архимеда. Замените мысленно тело водой и рассмотрите силы, действующие на этот объем воды, результирующая которых равна нулю, ибо вода покоится. От обратной замены воды телом изменится только величина силы тяжести, действующей на тело.

[epros]

Munin писал(а):

Эй, поверхностное натяжение тут точно ни при чём. Там нет поверхности воды и какой-то другой фазы. Только вязкость.

Поверхностное натяжение играет роль в другом явлении: когда два стёклышка с водной прослойкой между ними невозможно разлепить.

Когда две поверхности нужно оторвать друг от друга, то между ними для начала образуется вакуумная прослойка. Что может помешать воде с торца затечь туда? По-моему, поверхностное натяжение здесь тоже может играть роль.

[Mix@il]

Pyotr_ писал(а):

Странно читать рассуждения о необходимости затекания воды под тело для проявления силы Архимеда. Замените мысленно тело водой и рассмотрите силы, действующие на этот объем воды, результирующая которых равна нулю, ибо вода покоится. От обратной замены воды телом изменится только величина силы тяжести, действующей на тело.

я так понял не действует. или как? можно поподробнее

[Парджеттер]

Mix@il в сообщении #183528 писал(а):

я так понял не действует. или как? можно поподробнее

Смотря с какой целью спрашиваете.
Если вопрос из серии "поспорили с другом на 100 баксов" или школьного уровня, то - однозначно - не действует "в силу того, что вода не затекает и т.п.", следовательно подъемной силы нет, а есть только сила давления жидкости сверху, направленная вниз. Ну а тонкости всякие - это уже другой вопрос.

[Mix@il]

да, вопрос школьного уровня. понятно.

спасибо