2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Найти ортогональную матрицу с рациональными элементами
Сообщение19.01.2009, 11:52 


31/05/08
19
Дан вектор а с рациональными координатами. Найти ортогональную матрицу А с рациональными элементами, для которой а был бы первой строчкой.
a $ = ( \frac{27}{79}, \frac{74}{79}, \frac{-6}{79}) $.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 11:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
а что есть ортогональная матрица? Каким условиям удовлетворяют её строки и столбцы?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 12:09 


31/05/08
19
Ортогональная матрица - матрица, у которой обратная совпадает с транспонированной, или $A*A^T = E$

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Ну и отсюда, строки и столбцы - ортонормированные векторы (скалярное произведение векторов равно 0, скалярный квадрат равен 1).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 12:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Если взять 6 неизвестных (вторую и третью строки), то получим здоровенную систему уравнений.
Надо посмотреть, легко ли она решается, да ещё в рациональных числах...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 12:21 


31/05/08
19
Ну это да))) Вот тока решается она очень сложно, и в уравнениях присутствуют квадраты, что, вообще говоря, дает иррациональные корни.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
может тогда попробовать через подобие блочно-диагональной матрице? один блок просто 1, а другой - квадратная ортогональная с синусами и косинусами.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 12:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
давайте я наобум ляпну (решения я не знаю): посмотрите чего-нибудь насчёт матриц Хаусхолдера (отражений). А вдруг поможет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 12:37 


11/07/06
201
berant в сообщении #179118 писал(а):
Ну это да))) Вот тока решается она очень сложно, и в уравнениях присутствуют квадраты, что, вообще говоря, дает иррациональные корни.


Это слишком сложно. Проще тогда до базиса дополнить ортами $(e_i)_j=\delta_{ij}$ и Грам-Шмидтом... Только вот от корней это не избавляет. Вообще есть большие сомнения, что это
возможно. От условия нормировки ведь никак не уйти. Надо подумать над примером...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 12:46 


31/05/08
19
Да, Грам-Шмидт от корней не избавляет...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 12:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну я дополню себя. Совершенно не уверен, что это поможет, но, если мне не отшибает память (а может и отшибать) -- отражения Хаусхолдера устроены так, что вроде и рациональность сохраняют...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 12:51 


31/05/08
19
ewert, хорошо, почитаю про этого Хаусхолдера...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 12:57 


11/07/06
201
ewert в сообщении #179126 писал(а):
ну я дополню себя. Совершенно не уверен, что это поможет, но, если мне не отшибает память (а может и отшибать) -- отражения Хаусхолдера устроены так, что вроде и рациональность сохраняют...


Смотря что вы имеете в виду. Матрица Хаусхолдера построенная по
исходному вектору $u$ действительно будет рациональной, но ее
строка не будет совпадать с исходным вектором. А если строить
искомую матрицу в виде матрицы Хаусхолдера, то тоже не получится
избавиться от корней....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 13:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
я лишь предлагаю вариант подхода. Я ж заранее извинился, что решения не знаю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 14:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
Короче, надо решить в рациональных числах систему
$$x^2+y^2+z^2=1$$
$$27x+74y-6z=0$$
Кто-нибудь умеет решать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 14:17 


31/05/08
19
По-моему, подход с решением системы 5ти уравнений в рациональных числах - это слишком в лоб, и лично я такую систему решить не могу. Неужели нет какого-то другого способа...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group