2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неравенство с нижним и верхним пределами последовательности
Сообщение16.01.2009, 20:45 


15/01/09
549
Задача такая:

\[
\mathop {\underline {\lim } }\limits_{n \to \infty } \frac{{a_{n + 1} }}
{{a_n }} \leqslant \mathop {\underline {\lim } }\limits_{n \to \infty } \sqrt[n]{{a_n }}
\].

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14463
Посмотрите, как доказываются признаки сходимости Даламбера и Коши для рядов. Идея сравнения последовательности с некоторой геометрической прогрессией не подойдёт?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 21:33 


15/01/09
549
gris
ряды использовать нельзя, задача на одну из первых тем всего курса мат. анализа.

Может быть есть ещё какие-нибудь варианты решения?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 21:44 


23/12/08
245
Украина
я вот пытаюсь разтолковать как можна доказательство той теоремы сюда применить http://mathem.h1.ru/ryad3.html

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14463
допустим для некоторой последовательности $a_n$ выполняется строгое неравенство.
Возьмём последовательность $\frac {1} {a_n}$...
Или я чего то не понимаю?

Только сейчас увидел, что это нижние пределы. Oops, I did it again...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 21:59 


23/12/08
245
Украина
gris писал(а):
допустим для некоторой последовательности $a_n$ выполняется строгое неравенство.
Возьмём последовательность $\frac {1} {a_n}$...

{знак непонимания} :?:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 22:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну допустим так. Допустим, что нижний предел ${a_{n+1}\over a_n}$ равен $c$. Тогда для любого $\varepsilon>0$ найдётся номер, начиная с которого будет ${a_{n+1}\over a_n}>c-\varepsilon$. Т.е. будет $a_n>A\cdot(c-\varepsilon)^n$. И это для всех достаточно далёких номеров, между прочим!

Но тогда и нижний предел $\sqrt[n]{a_n}$ тоже будет не меньше, чем $c-\varepsilon$. Причём для всех положительных $\varepsilon$. Т.е. попросту будет не меньше $c$.

(А вот кому и зачем всё это нужно -- я не в курсе.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 22:19 


23/12/08
245
Украина
спс. Ето одно из возможных заданий на экзамен.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 22:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Но, между прочим, случай $c=0$ я не рассмотрел. Лень.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2009, 22:26 


23/12/08
245
Украина
та это уже мелочи если $c=0$ то очевидно равенство.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2009, 01:39 


15/01/09
549
ewert
честно говоря, не понятно, как из этого следует исходное неравенство...

Кстати, при замене \[ \frac{{a_{n + 1} }} {{a_n }} = y_n  \] это неравенство сводится к \[ \mathop {\underline {\lim } }\limits_{n \to \infty } y_n  \leqslant \mathop {\underline {\lim } }\limits_{n \to \infty } \sqrt[n]{{y_1 y_2 ...y_n }} \].

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2009, 09:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Nimza в сообщении #178217 писал(а):
честно говоря, не понятно, как из этого следует исходное неравенство...

Ну как же. Мы предположили, что предел слева равен $c.$ И пришли к выводу, что тогда предел справа не меньше $c.$ А что ещё нужно для счастья?

Формально это доказательство работает только при $c\neq0$ и $c\neq+\infty.$ Случай $c=+\infty$ доказывается аналогично (надо только заменить произвольное $c-\varepsilon$ на произвольное $M>0$). Случай $c=0$ просто тривиален.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group