2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 теорвер (неравенство, случайные величины)
Сообщение29.12.2008, 19:33 
Аватара пользователя


13/12/08
30
Есть независимые (в обеих совокупностях) случайные величины $\xi_k, \eta_k (1\le k\le n)$ и такое число $a$, что $P\{\xi_k\ge a\}\ge P\{\eta_k\ge a\}$. Надо доказать, что
$$P\{\xi_1+\ldots +\xi_n\ge na\}\ge P\{\eta_1+\ldots +\eta_n\ge na\}.$$
Даже не знаю, с чего начать :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Видимо, с правильной формулировки условия. Что такое $k$, для которого выполнено первое неравенство?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 20:52 
Аватара пользователя


13/12/08
30
$1\leq k \leq n$ (т.е. указанное неравенство выполняется для всех $1\leq k \leq n$) и, предвидя следующие вопросы-уточнения, отвечаю: $n$ - некоторое натуральное число :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Ну тогда стоит начать с поиска контрпримера. Чтобы Вам долго не искать, стоит перейти от исходных величин к величинам $\xi_i-a$, $\eta_i-a$, и для $n=2$ взять, например, такие $\xi_1$, $\xi_2$ (независимые): $\mathsf P(\xi_1=-1)=\mathsf P(\xi_1=1)=\frac12$, $\mathsf P(\xi_2=-5)=\mathsf P(\xi_2=1)=\frac12$.
Случайные величины $\eta_1$ и $\eta_2$, принимающие каждая два значения (положительное и отрицательное) с равными вероятностями, подберите сами, так, чтобы выполнялось неравенство: $\mathsf P(\xi_1+\xi_2\geqslant 0) <  \mathsf P(\eta_1+\eta_2\geqslant 0)$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 23:15 
Аватара пользователя


13/12/08
30
Есть контакт. Странно, что в условии написано "доказать", а на самом деле пришлось искать контрпример. Ну да ладно, это уже на совести преподавателя.
Спасибо за помосч. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2008, 23:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Тогда стоит ещё раз прочесть условие ;)

Вообще-то задача классическая. Но приводить правильное условие я не хочу.

 Профиль  
                  
 
 ого
Сообщение30.12.2008, 00:50 
Аватара пользователя


13/12/08
30
А почему? Может, скажете, какое условие правильное? Плиз. Я в методичке условие посмотрел - именно такое, как и написано. Если завтра принесу задачу, а окажется, что я недопонял условие, то её ж не защитают.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2008, 13:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Правильное условие:
Пусть $\xi_1,\xi_2,\ldots$ и $\eta_1,\eta_2,\ldots$ - две совокупности независимых (внутри каждой совокупности) с.в., и для любого $a\in\mathbb R$ и $k\in\mathbb N$ выполнено неравенство
$$ \mathsf P(\xi_k \geqslant a) \geqslant \mathsf P(\eta_k \geqslant a)$$.
Доказать, что тогда для любого $a\in\mathbb R$ и $n\in\mathbb N$
$$ \mathsf P(\xi_1+\ldots+\xi_n \geqslant na) \geqslant \mathsf P(\eta_1+\ldots+\eta_n \geqslant na)$$

(Ну или не $na$, а просто $a$, не важно).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2008, 21:21 
Аватара пользователя


13/12/08
30
Уже сдал :D - приняли контрпример (еще раз спасибо), но остался интерес - а с этим условием ("для любого а") как решается? Я тут попробовал метод матиндукции, но, кажется база (для n=2) должна доказываться так же, как и шаг индукции, но вот не совсем понятно, как это делается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2008, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Ну, база уже есть в условии. Но переходы от 1 к 2 и от $n-1$ к $n$, действительно, совершенно аналогичны. Поэтому достаточно для двух сделать.
$$\mathsf P(\xi_1+\xi_2 \geqslant a) = \int\limits_{-\infty}^{\infty}\mathsf P(\xi_2 \geqslant a-x)dF_{\xi_1}(x) \geqslant \int\limits_{-\infty}^{\infty}\mathsf P(\eta_2 \geqslant a-x)dF_{\xi_1}(x) =\mathsf P(\xi_1+\eta_2 \geqslant a)$$.
И так далее.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2008, 21:40 
Аватара пользователя


13/12/08
30
А первое равенство - это формула полной вероятности?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2008, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Можно и так назвать. А лучше - формулой свёртки. В любом случае для двух независимых с.в.
$$\mathsf P((\xi,\eta)\in B) = \iint\limits_B dF_\xi(x)\,dF_\eta(y)$$,
где (у нас) $B=\{(x,y) \bigm| x+y \geqslant a\}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 00:07 
Аватара пользователя


13/12/08
30
Понял. Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group